[集装箱建筑] 为什么孙悟空取经时变的那么弱?

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ifuyifuho 发表于 2020-5-18 20:59:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
我是一名中学生,今天连夜赶阅读记录卡作业时,突然觉得孙悟空取经时好弱,大闹天宫时见谁揍谁,取经时却遇到个神仙的宠物都要大战三百回合。。 [图片]
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精彩评论20

ozoodeq 发表于 2020-5-18 21:00:46 | 显示全部楼层
孙悟空并不弱。
以下是孙悟空失败的一些原因:
①毒:用毒伤过孙悟空的妖怪有二,蝎子精百眼魔君
②速度:唯一一个在速度上胜过孙悟空的妖怪大鹏
③法身:两个靠法身打败孙悟空的妖怪大鹏九灵元圣(青狮、白象败了)。
烟、风砂(孙悟空弱点之一):怕烟,输给了红孩儿。怕风砂,输给了黄风怪;同时风能破孙悟空的身外身法。铁扇公主的芭蕉扇让孙悟空吃了点小亏。(注:紫金铃没有表现机会)
(孙悟空弱点之一):真火+水,差点要了孙悟空的命(唯一一次生死边缘徘徊),孙悟空因此输给了红孩儿太上老君的芭蕉扇能烧孙悟空的猴毛,能破孙悟空的身外身法。大鹏的阴阳二气瓶,把孙悟空的孤拐烧得疼痛。火焰山的火,烧了孙悟空一屁股毛,火焰山的枣糕让孙悟空烫手。(注:紫金铃没有表现机会)
山压(孙悟空弱点之一):银角的遣山术压得孙悟空元气大伤。
⑦化人的法宝:太上老君的紫金红葫芦,一时伤不得孙悟空弥勒佛的金铙,效果要三天三夜之后才能显现,所以,不知道对孙空有没有伤害。(羊脂玉净瓶没有表现机会)
⑧拿人的法宝:太上老君的幌金绳,弥勒佛搭包儿如来的金钵盂(收了孙悟空的反面六耳猕猴,并令其显形)
⑨收法宝的法宝:太上老君的金刚琢
⑩竹节山输给了四个狮子,因为对方人多;但身外身法立刻反败为胜。青龙山输给了三犀和一群小妖,因为对方人多
现在把赢过孙悟空的妖怪列出来:
01.蝎子精
伤如来,让观音不敢近身。被昴日星官用属性压制克死。
02.百眼魔君
毗蓝婆亲自收服的妖怪,并且是靠属性压收服。
03.大鹏
如来亲自出山收服的妖怪。而且当初打赢孙悟空,也有两个兄弟帮忙的原因。
04.九灵元圣
可以称为圣的妖怪。顺便一提,九灵元圣不能伤孙悟空分毫。
05.黄风怪
可以媲美二郎神,靠如来法宝收服的妖怪。
06.红孩儿
观音亲自出山,且不敢直面的妖怪。
07、08.金角&银角(遣山术太上老君的法宝
09.铁扇公主(芭蕉扇
10.火焰山的火(滑稽)
11.黄眉怪(弥勒佛的法宝
12.青牛精(太上老君的法宝
13.竹节山六狮(反败为胜
14.青龙山三犀(对方人多
孙悟空迷之实力,一打三平手,三打三还是平手,很不卖力。
除了最后两个组合,因为对方人多;其余的打赢孙悟空的妖怪,要么是佛圣亲自出马才能降伏的角色要么是靠着最顶级的法宝。孙悟空输在他们手上,坦白说,一点都不难看;尤其是在狮驼岭,孙悟空一对三,更是精彩之至。


当然,孙悟空还有其他的不足:
①并非不坏(指的是物理伤害)不死之身。紧箍咒令其头痛;被太上老君的圈子砸疼了头;被穿琵琶骨;咬破过自己的舌尖。在车迟国,被土地抓了头,差一点玩脱了;菩提老祖能够杀死孙悟空;从如来能够让六耳猕猴显现可以看出,如来也有能力杀了孙悟空;孙悟空怕山压,观音的净瓶能够容纳的重量远大于一座山,可以压死孙悟空。(我觉得斩仙飞刀、化血刀也能杀死孙悟空)
②会被束缚。头戴紧箍;被镇元子收过。
③水战是其弱项。(怕风烟砂,怕火,怕山压,水战不足,地水火风四样齐了;再加上毒、能把人化为脓血的宝贝,地水火风暗五属性全都有了)
④过度依赖金箍棒,没有金箍棒实力大减。


孙悟空还吃过几次瘪:
①路上妖王的小妖太给力了。
②不善水战,看着九头鸟抓走猪八戒。
③七蜘蛛精联手时,也让孙悟空吃了一些苦头。


路上两个神仙让孙悟空无奈:
①镇元子,孙悟空根本抵不过。
②乌巢禅师,孙悟空根本奈何不了他。
这两个,一个是地仙之祖,一个能知过去未来,孙悟空输得不冤。


尽管如此,孙悟空的武功确实了得:
天庭之中,能够和孙悟空相提并论的只有二郎神;此外没有输过的(武功上)只有哪吒王灵官
群妖之中(二十四妖王):
蝎子精是唯一一个强于孙悟空的。孙悟空+猪八戒和蝎子精是平手,孙悟空如果相当于卢俊义,蝎子精就相当于李助。
六耳猕猴、青牛精、黄风怪、黄眉怪四个,能够保证不会输给孙悟空。
红鳞大蟒夜斗不会输给孙悟空。
大鹏、牛魔王、九头虫、蛟魔王、狮驼王、猕猴王、禺狨王七个,和孙悟空不相上下。
狮魔王、象魔王、黑熊精、金毛犼、金鼻白毛老鼠精五个,与孙悟空差距很小。
玉兔精、奎木狼、百眼魔君、金角、银角、罗刹女六个,也是了得的高手,但和孙悟空有些差距。
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棉被侠 发表于 2020-5-18 21:01:40 | 显示全部楼层
孙悟空没有变弱。
相反在取经路上孙悟空使用的神通比闹天宫时使用的多得多,不过不是那么随意罢了。
如果取经时候,猴子三头六臂,身外化身,法天象地随便开,还有妖怪的活路吗?一棒打死一个,西游记还有什么看头。
老吴也是为了突出小说的趣味性,所以让孙悟空时不时去搬救兵,这样故事热闹好看,那时候老百姓也喜欢看一群神仙下凡打架的故事。
总的来说一句话,为了小说的艺术和趣味,有意无意的暗暗降低了猴子战斗的逼格,但实际上猴子武力一点没变弱。
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iperixzifajad 发表于 2020-5-18 21:01:55 | 显示全部楼层
首先,孙悟空不是一个原创人物,他是有许许多多原型的。而围绕他所发生的故事,亦非一人独创。
简单说,就是前期和后期的悟空原型不同。因为故事是人为捏在一起的(如闹天宫和取经),原故事里对猴子的设定也不一样。所以才会出现性格和武力上的偏差。
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tzabezijuidai 发表于 2020-5-18 21:02:01 | 显示全部楼层
本质上是因为成事比败事难太多。
大闹天宫是什么,就是捣乱!偷蟠桃,偷御酒,偷仙丹,和一些不入流的选手打了几架。然后你看看菩提老祖教了孙悟空什么,筋斗云和72变,这简直就是为了让孙悟空捣乱而教的本事。打不赢就跑,跑不了就变化…
取经是什么,是一次以孙悟空为首的团队协作项目。孙悟空的擅长在这个项目中完全发挥不了作用,自己再会跑,再会变化也无济于事,因为规则限定了唐僧必须一步一个脚印走到灵山。
举个例子,本拉登组织和美国比起来谁强?为什么这么悬殊的实力差距也能发生911,因为恐怖袭击是败事,是捣乱,而美国的全球反恐是成事。
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xeygounosi 发表于 2020-5-18 21:02:57 | 显示全部楼层
知乎太多人真的太抬举天庭了。
1谁规定了神仙一定强于他的宠物?现实泰森养老虎,各种人养的大型猛犬先且不说。西游中的文殊就是被乌鸡国王给捆在井里泡了三天三夜,还是靠他的坐骑狮蜊怪报的仇。
2随便一个大战三百回合,不存在的。
全文唯一跟孙悟空打了三百回合的是二郎神(注意不是杨戬也没有三只眼)。能与之对标的就是六耳猕猴的三天三夜。再往下就是百十回合被打成力疲神倦的牛魔王。再往下就是普遍五六十合,五十合这些,再往下三四十合,三五合,三五合被秒的大量存在。
3,孙悟空削弱了?如果不是因为情报优势孙悟空能正好找到克制的神仙。
青牛黄眉两个妖怪。青牛是李靖明确评为不亚于瞒地网,罩天罗。太上老君明确表示,如果青牛偷走他的芭蕉扇,他也不能降伏。但是就是这样的青牛孙悟空仍然想来就来想走就走,甚至不是为了面子问题趁青牛睡觉完全就能弄死青牛。
黄眉更不用说了。
总结一下就是:孙悟空是属于那种硬实力非常强还没有明显弱点的角色。这一点与西游中大量具备明显弱点的妖怪不同。而妖怪有弱点就是致命的,因为原文明确表示菩萨等能遍识周天之事。如来更是能遍识周天之之物,广会周天之种类。
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OnennaSheema 发表于 2020-5-18 21:03:45 | 显示全部楼层
孙悟空取经的时候是明显比之前更强的。
强在哪?是棍子抡的更快?力量更大?分身更多?
都不是。是人脉。是解决问题的能力。
大闹天宫的时候,孙悟空的朋友圈是七大圣等妖仙,谁能帮自己和十万天兵天将battle?只有这群哥们。但这群人的战斗力和天宫+太上老君+佛祖比,不值一提,道行太浅了。
再看取经路就不同了。
首先身边有了八戒和悟净,这二人武艺不见得比当年那群妖仙差,而且分工明确,有组织有纪律,不再是乌合之众了。
其次,可以寻求观音菩萨的帮助。观音菩萨可是神通广大,除了自己不爱动手的或不忍动手的,有几个妖怪能入他的法眼?
这还不算。当年的对手,都变成了如今的朋友。玉皇大帝管辖的天兵天将,太上老君的法宝,还有法力无边的佛祖,他们都可以在危急时刻施以援手。
是的,他不是一个人在战斗。
混社会也是一样,每个人都应该了解一下自己的朋友圈,看看身边的朋友是什么水平。
再说妖怪。
除去法宝加持,真正能在取经路上把孙悟空制服的,也没几个。
五庄观镇元大仙可以,但他可是地仙之祖,非天兵天将可比。
大鹏也可以,但主要还是靠速度抓住孙悟空,能不能制服还是个问题。若论抓,天兵天将也抓到过猴子。
带毒的妖怪,喷三昧真火的妖怪也可以,但也没听说天宫有人专门用毒,何况这毒也要不了悟空的命,只是难受;火倒是猴子一直怕的,但炼丹炉里猴子也依然怕火,并没有什么变化。
其他妖怪,不是被几棒子打死就是避而不战,正面交锋能战胜孙悟空的几乎没有。
所以,相比大闹天宫时期,孙悟空的战斗力没有太大变化,毕竟这也不是一个武侠小说,没有什么学习新武术的情节。要说变弱,却也没有。但要说本领,却是大大增强了。
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设计云 发表于 2020-5-18 21:04:05 | 显示全部楼层
取经路上,孙悟空是护驾的,原则是让唐僧平安到西天。
过去打架,目的就是赢,不择手段,谁都敢得罪,不给自己退路,十分的能力,十二分的狠劲。
当然那时候名头没闯出来,也没有退路。
现在打架,留三分力,先试探对方的道行深浅,所以回合打的多。道行浅就自己解决。道行深,即使打得过也犯不着逞勇力敌,受伤了还耽误取经,搬救兵最实在。
还要顾忌妖怪的来头。你上面有人,妖怪也有人。如果来头大,只能招来更多强敌。大闹天宫的时候不就这样,打过了天兵天将,还有各路神仙,打过了各路神仙,还有佛。
最后被压了五百年。
悟空很清楚自己的职责所在,过去是古惑仔,现在是保镖。他也做得很好。五百年并没有压掉他多少锐气和傲气,但压掉了他莽撞。
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ilojiyefo 发表于 2020-5-18 21:04:34 | 显示全部楼层
要说到武力问题,悟空是当之无愧的武力C位担当,很多人认为悟空的战斗力在西游记中实在是排不到前面,就是有点实力的妖怪也没有明显的优势,但关于悟空的战力应至少看清楚一下两点:
“初中一年级打天下”
不应忘记悟空招式仅为在菩提祖师处修行所得,7年学武能掌握基本功已属难得,但是却悟空却依靠这“初中一年级”的功夫,在出逃御马处被第一次剿杀之际(此时悟空还没吃到仙丹蟠桃),就击溃了先锋巨灵神(“把个斧柄打做两截,急撤身败退而逃”),打伤了哪吒三太子(“听得棒头风响。急躲闪时,不能措手,被他着了一下”),这两位天庭军事力量当中的少壮派,被悟空以7年的学历打了个底儿掉,不得不说悟空的武学资质绝非平庸之辈。
“无招胜有招”的持久消耗战
纵观整个《西游记》悟空极少一招敌,都是大战几十回合之后,对手体力不支或败或逃,或出绝招,或祭法宝。也是就打平A流没人打得过悟空,但是悟空速胜很难,因为没有招式可用,也无法宝可调,只能对耗。悟空的强项不在于招式的多或寡,而在于无限的内力查克拉,按照金庸小说的逻辑悟空属于内力及其顶尖的高手,或者鸣人级的无限查克拉的忍者。其原因很简单:悟空没怎么学过武术,但是却偷吃了五壶金丹、不计数目的蟠桃以及无数琼浆玉液,以致所炼成的金刚不坏之身,所以悟空打法吃相不怎么好看,但确是最适合自己的。至于对手的绝招或法宝,已不是人力能控制(例如蝎子精的“倒马毒”如来尚忍痛不得,阴阳二气瓶“一时三刻,化为浆水”,属于不公平的bug)
悟空作为取经四人组的武力担当基本上可总结成“两个凡事”:凡是悟空直接参战的武斗平A没有失败的(在互不使用技能和法宝的情况下至少是个平局),凡是悟空没有参加的战斗都失败了(八戒、悟净被擒)。笔者大致总结一下:在整部西游中,悟空先后对阵巨灵神、哪吒、九曜星、惠岸行者、小白龙、黑熊精、猪刚鬣 、黄风怪、镇元子、白骨夫人 、金角银角、全真道人、红孩儿、虎鹿羊三妖、金鱼精、独角兕、如意真仙、蝎子精、六耳猕猴、铁扇公主、牛魔王、九头虫、黄眉怪、红鳞大蟒、赛太岁、百眼魔君、青狮精、金翅大鹏、白鹿精、金鼻白毛老鼠、九圣元灵、南山大王、辟寒辟暑辟尘、玉兔精等三十九次妖怪,悟空在打斗相持阶段处于不败之地,只是输给了镇元大仙、金翅大鹏、九圣元灵(但这两位一是地仙之祖,二是如来亲舅,还一位是太乙救苦天尊灵兽,均是顶级神仙了)和辟寒、辟暑、辟尘三妖(这三妖和一群小妖围住悟空,多打一胜之不武)。具体表格如下:
为什么孙悟空取经时变的那么弱?-1.jpg 为什么孙悟空取经时变的那么弱?-2.jpg 为什么孙悟空取经时变的那么弱?-3.jpg 为什么孙悟空取经时变的那么弱?-4.jpg 为什么孙悟空取经时变的那么弱?-5.jpg 除此之外平A打斗直接获胜的24次,接近悟空独斗(38次)的六成多(63.5%),平手11次,近三成(28.9%),失败率仅为7.89%。这样的败率还想怎样,要知道柯洁2019年全年胜率为70.1%(也就是败率是三成),NBA球员生涯胜率最高的莱昂纳德胜率75.37% (352胜115负),败率也有四分之一。悟空的战斗水平除非实力差距过于悬殊或者被围攻,平打基本上就是保持不败,但是相持过后妖怪就会用绝招或祭出法宝,能不能赢就很难说了,毕竟法宝是妖怪主子的,技能是亲传的,实非人力所能为也,比如弥勒佛座下小童黄眉怪,本身战力远没到达碾压师徒四人和二十八星宿的地步,怎奈人家有金铎和人种袋,你还真没办法;同样的道理也是用于老君的青牛,全靠金刚镯,有啥套啥豹子通吃,你怎么打?所以西游里战无不胜的妖怪都有个战无不胜的主子,这才是最要命的。
想比之下八戒和悟净就太惨了点,单打基本上就是白给,全是送人头:面对黄袍怪全让人捉走了,打白象青狮也被人捆了,仅有的战绩就是锦上添花的打死个豹子精、玉面狐狸以及一些小妖,实在是放不得台面。其实也难怪,天蓬原来是掌管天河水军,说白了就是指挥官,单人作战能力自然是比不上特种兵;悟净原为卷帘大将说白了就是玉帝的御前侍卫,平时站岗放哨,关键时刻给玉帝挡子弹的肉盾,挨揍的活多打人的活少,自然是能力有限。所以八戒和悟净就是在军事上给悟空做个帮衬,当个帮手,硬骨头还得悟空去啃.
再说不是悟空太能打,而是玉帝的兵太挫。

虽然玉皇大帝在这三家当中势力最大,人数最多,但是摆脱不了当年索尼公司的弊病:产品线铺的过长过多而没有核心产品,什么产品都做,但却都做不特别好,人事上官僚作风,无所作为,整个团队空有一身名牌的称号,但是却竞争不过小快灵的公司,导致自己尾大不掉,被各类小公司分而食之。在整部西游记中,玉皇大帝的十万天兵至少被打趴下两回:
原文第五回:
玉帝大恼。即差四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相,共十万天兵,布一十八架天罗地网下界,去花果山围困,定捉获那厮处治。......
却说玉帝拆开表章,见有求助之言,笑道:“叵耐这个猴精,能有多大手段,就敢敌过十万天兵!李天王又来求助,却将那路神兵助之?”
第七十四回:
小钻风道:“长官原来不知,我大王会变化:要大能撑天堂,要小就如菜子。因那年王母娘娘设蟠桃大会,邀请诸仙,他不曾具柬来请,我大王意欲争天,被玉皇差十万天兵来降我大王,是我大王变化法身,张开大口,似城门一般,用力吞将去,唬得众天兵不敢交锋,关了南天门,故此是一口曾吞十万兵。”
为什么孙悟空取经时变的那么弱?-6.jpg 悟空的裤裆视角
玉皇大帝的十万天兵天将被一个成了精的石头猴连败巨灵神、木吒、哪吒等少壮派军官,而后又被文殊菩萨的青狮坐骑一口吃净。两次大败确实是脸上无光,玉皇大帝的手下的军事力量堪称仙界战五渣,堪比沙特少爷兵,拿着两倍价格买的信息化美国货打着一战式的消耗战,竟然还打输了,打着打着自己家炼油厂都给一锅端了。咱也不知道是也门民兵武装真厉害,还是沙特真不行,咱也不知道,咱也不敢问哇。
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