[集装箱建筑] 西游记为什么神仙对孙悟空的态度很奇怪?

[复制链接]
xzxatbqu43 发表于 2020-5-18 21:12:37 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
先前孙悟空大闹天宫,应该得罪了很多人。没想到出山以后悟空再上天界,所有的神仙都对孙悟空很尊敬,都称呼大圣。丝毫没有感觉到当年得罪过他们的样子,能帮就帮,还很热情。孙悟空当年当弼马温和蟠桃园看守的时候特别会笼络人心吗?
回复

使用道具 举报

精彩评论20

mklpoaJap 发表于 2020-5-18 21:12:44 | 显示全部楼层
《西游记》
第五回 :乱蟠桃大圣偷丹 反天宫诸神捉怪
中这样写过:
话表齐天大圣究竟是个妖猴,更不知官衔品从,也不较俸禄凹凸,但只注名便了。那齐天府下二司仙吏,早晚扶侍,只知日食三餐,夜眠一榻,无事牵萦,自在安闲。闲时节会友游宫,交朋结义。见三清,称个"老"字;逢四帝,道个"陛下"。与那九曜星、五方将、二十八宿、四大天王、十二元辰、五方五老、普天星相、河汉群神,俱只以弟兄相待,相互称号。本日东游,明日西荡,云去云来,行迹不定。

山公原本就在天上结交普遍,有众多朋友……
大闹天宫的时辰,他也没有获咎很多人啊……固然太上老君每次看到他就有阴影……
后来他保唐僧西天取经,又并没有做什么好事,大师就能帮就帮一下了|ω`)
回复 支持 反对

使用道具 举报

Baldricbar 发表于 2020-5-18 21:13:13 | 显示全部楼层
猴子大闹天宫的时候得罪谁啦?
就得罪了玉帝和王母两个人而已。
猴子闹天空冲着谁去的?损害了谁的利益?也不过就是那几个高层而已。
天王哪吒天兵天将和他有仇么?闹天宫之前还称兄道弟呢,闹天宫的时候谁真心打了?不都是干活的么。
至于杨戬还要感谢猴子,要不是猴子哪有他出头之日。

就好像一个官僚体制很重的公司,突然来了一个技术大牛,和基层混得很好,有一天突然和老板闹掰了,大吵起来,你们基于饭碗也要在老板面前和他争执两句,但心里何尝不佩服他说的好骂出了你心里话。
后来种种因素该大牛外派做了分公司的一把手
他日相见的时候必然是把酒言欢畅谈当年峥嵘岁月。
回复 支持 反对

使用道具 举报

ixuxogutecu 发表于 2020-5-18 21:14:10 | 显示全部楼层
实际上,孙悟空大闹天宫连玉帝的办公室门都没进去,就被办公楼前站岗的王灵官拦下了,根本没机会得罪天上的众神仙。玉帝压根没当回事,只是下了道旨去请如来降妖。
网络上传播的玉帝被猴打的段子,源于央视 86 版西游记:
孙悟空大闹天宫,十万天兵招架不住,眼看铁棒就要落在脑壳上,玉帝急忙躲在桌底下,伸出小胖手高喊:快请西天佛祖!
如来到来之后,搞了一场赌博,三下五除二,就把孙悟空搞到五行山下吃土。
因此,很多人认为,如来比玉帝牛多了。玉帝名为三界之主,其实是个「脓包皇帝」。
整部西游记,孙悟空完全不把玉帝放在眼里。
大闹天宫时,玉帝好不容易鼓起勇气要发兵,太白金星拦住说招安,玉帝便马上改变主意下旨招安。所以,玉帝是一个没有主见,完全被架空了的领导。
孙悟空每次见到玉帝,都是一副牛轰轰的流氓像,玉帝不仅不敢怪罪,还倍加小心讨好他,要啥给啥,像今天哄孙子的爷爷奶奶。
其实,以上都是央视 86 版《西游记》电视剧中的内容,是导演杨洁对原著大胆改编后的玉帝形象。
原著中的玉帝不仅法力高强,而且手段高明,连如来老大哥都被他玩于股掌之上。
孙悟空不仅没把他打桌底下,甚至连办公室门都没进,就被一名保安拦住了。

我曾经做过一次调查,虽然《西游记》是中国、乃至全球影响最大的四大名著,但是,绝大多数国人对它的了解,却是源于央视 86 版《西游记》电视剧。
好多人没有完整读过原著,对原著的人设和情节并不是很清楚。
其原因,除了该剧的确十分经典外,原著半文百半的文字成了最大拦路虎。
其实,世界上第一部《西游记》电视剧,并非中国人制作的,而是日本人在 1978 年拍摄的,不仅剧情相当狗血,而且唐僧是个女流之辈,由女优夏目雅子主演,这让中国人难以接受,感觉是啪啪打老先人的脸。
据说,中央高层和中央电视台领导看后也十分气愤,认为中国的四大名著应该由中国人自己来拍摄,不能让外国人特别是岛国人瞎胡搞,这才委托杨洁组队,拍一部属于中国人自己的《西游记》。
杨洁走马上任的时候,是 1982 年,众所周知,离党的十一届三中全会召开不久,人们的思想还没完全开放。
既然是个政治任务,杨洁导演不得不考虑政治影响。
在相当长的时间内,玉帝都是封建社会的大老板和代言人,孙悟空大闹天宫,是阶级兄弟反封建、反压迫的群众行动。
所以,杨洁在带着编剧改编时,第一个原则就是要把地主头子玉帝打倒在地,要树立革命斗士孙悟空的光辉形象。玉帝被孙悟空打在桌底下,就是在这样的创作背景下诞生的。
由于该剧于 1982 年开始拍摄,中央电视台 1986 年首播,因此,也称「82 版《西游记》」或「86 版《西游记》」。
不得不承认,该剧是目前改编最成功、影响最广泛、表演最经典的《西游记》电视剧,但是,由于它具有时代的铬印,用今天的眼光来审视,还是有不足的地方。
我们来看看玉帝在原著中的形象,与该剧中脓包皇帝究竟有哪些不同。

第一,孙悟空大闹天宫,其实连玉帝办公室都没打进去。
原著第七回,孙悟空从太上老君八卦炉中逃出来,不仅毫发无损,还添了火眼金睛功能。他一脚蹬倒八卦炉,把老君捽了个倒栽葱,然后掏出哭丧棒,打得九曜星闭门闭户,四大天王无影无踪。
使用 App 查看完整内容目前,该付费内容的完整版仅支持在 App 中查看
App 内查看
回复 支持 反对

使用道具 举报

JasonKeP 发表于 2020-5-18 21:14:48 | 显示全部楼层
孙悟空虽入天籍,但没有拿薪水。是太白金星的提议,有官无禄。
禄重要吗?到蟠桃会的时候就会发现,玉帝说他是无禄人员,所以不能请他。
他是犯事的人,水府和地府有两个状子告到玉帝处,下界的事应该地府管,但猴族又被他勾销了生死。调到上界,在上界他又没犯事,只能等他犯事。周围值班的小吏跟孙悟空也说过这个事。
所以这种从别的单位犯了错调到新单位还不拿薪水的人,要怎么对他好呢。。。
后来他真的在上界犯罪是偷盗和假传圣旨。。
取经路上则不同,天降大任,上仙都知道这个事情,和人缘没关系。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

admin 发表于 2020-5-18 21:14:56 | 显示全部楼层
首先呢,我们要弄清楚一个概念。虽是一部浪漫主义的长篇神魔小说,西游记也曾光荣的成为禁书过。何也,说是神仙鬼怪,其实更像是人间百态。。

西游记的那些神仙,又能和大明的市井官僚差多少呢。等级森严,严禁动情。就如大家开玩笑说的,有背景的妖怪都带走了,没背景的妖怪直接打死。吴老动笔的时候,难道没有什么特别的意思吗。毕竟他生在大明,也长在大明。

神仙们为何对悟空的感情不错?因为他们也是微小的被统治者啊,天条如同铁幕团团。有的时候,他们怎会不羡慕悟空呢?

一来,神仙们是有感情需要的,是有各色欲望的,这点是可以在书中确定的。

八戒吹嘘自己,‘‘敕封元帅管天河,总督水兵称宪节。’’天蓬元帅,官高位重,完全是天庭中的高级官僚,但依旧是忘不了凡心,调戏嫦娥被贬。更不用说思凡下界的奎木狼和百花羞,这是色欲。从书中的某些角落看,哪吒和李天王的父子感情也并算多和睦,当爹的提防儿子动手。哪吒可是忘不掉以前的事情,这是嗔念。更不用说讨要贿赂的西天行者,沉迷人间烟火的小妖精们。就是玉帝本人,凤仙郡写错一字,便要他无风无雨,漫天赤旱。悟空是心猿,神仙们的心,又何时干净了。

天庭对于下属们的态度呢。思凡的仙人,怎么办。天蓬元帅这样的高官,犯了事说贬就贬。玉帝的妹子思凡下界,也是要赶尽杀绝,把二郎真君和玉帝的舅甥关系搞成了冰点。这是什么态度,对于男女关系,这是天界的原则问题。
其他的芝麻仙官,更不用说了。沙僧打碎了琉璃盏,为此有飞剑穿心之苦。天庭这种机构,放我们现在这也完全是黑心到家的老板,拼命压榨员工的黑工厂。我想吴老写这本书的时候,也是对当时的社会现实猛黑的。那些道貌岸然的道学,那些贪酷的官僚。对比于整日炼丹,当坐骑。这些有血有肉有情有意的仙人仙兽,那个不奢望下凡。老君的两个童子,在平顶山打家劫舍的金角银角。去娶个媳妇的黄袍怪。明显是凡间更美好啊。抽个空,仙人们就思凡了。

怀着这种感情,仙人们对悟空的态度不错也就正常了。这个牢笼版,毫无人气的灵霄宝殿,去下界公干多好啊。

更何况,悟空在天庭也做过公务员。前期是临时工,后期是高薪养廉,广结善缘。神仙们和悟空感情不错,以后有事出工出力,也是可以想象的。

或许诸仙们也是像我们那样看着这只猴子越走越远的吧。那个桀骜不驯,澄清玉宇的大圣,多想那时候的自己啊。但他带上了金箍,融入了组织,是不是真的开心呢?哎!一声长叹。

怀着对世界的温情和在大明所经历的一切,吴承恩在江南的某个夜间写下了这部伟大的小说。他死的那年是万历十年,天下正太平无事,一切看起来春意苒苒。

西游记为什么神仙对孙悟空的态度很奇怪?-1.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

jichao 发表于 2020-5-18 21:15:51 | 显示全部楼层
【猴子在大闹天宫到底帮了多少神?】9000株桃树,猴子一天吃一株要多少天吃完?作为一个实习生,两手空空猴子怎么和三清四御九耀二十八宿搞好关系的?被七会计发现问题后,他为什么要去破坏兜率宫和蟠桃会会务组的账目?

七位如花似玉的美女审计师,悟空对她们定身之后干了啥?   当然赶快去补帐补漏洞呀。。。还能干啥?

由此就可以理解,一个办公室的助理一个二十八宿几个领导的司机生活秘书就可以和大圣打得不分胜负,但大闹天宫时候反而拿猴子没有办法,还要找体制外的董事长亲属亲自审计才查出问题。
金刚圈是取经的时候的顶级法宝,当体制外的灵山公司观音要使用净瓶审计软件的时候,是谁出手并且使用金刚圈到的后门放水的,你就知道孙悟空在兜率宫搞了什么猫腻了。
  再然后,在对大贪污犯一人承担偷盗9999株桃树全部罪责破坏兜率宫仙丹库存管理系统破坏蟠桃会会务组待分配物资管理系统的孙悟空的刑罚不痛不痒,八卦炉故意放水,围捕现场只有四大天王李天王父子等少数人员出力,大家都可以理解了。
再见面?好兄弟,多亏你当年全担了。否则我们就进去了。

如果不明白,我们 一章一章的分析。

第一:悟空笑道:“多谢老星降临。”教:“小的们!安排筵宴款待。”金星道:“圣旨在身,不敢久留,就请大王同往,待荣迁之后,再从容叙也。”
(大圣是个懂规矩的,知道请巡视组吃饭,知道荣迁之后还人情)

第二:这猴王查看了文簿,点明了马数。本监中典簿管征备草料;。。。如稍有些尫羸,还要见责;再十分伤损,还要罚赎问罪。
(大圣是财务管理高手,一上手就开始清点账目,然后发现公车费用是一大笔乱账之后,赶快逃离这个岗位,逃走前,他留个心眼,把御马监搞的乱七八糟,之前的三公问题,玉帝是想查也查不了,由此大圣结下了善缘,否则,一个刚刚把行政管理中心公车管理室搞的乱七八糟的人,怎么越级提拔,越查越升?

第三: 他洞门外竖一竿旗,上写‘齐天大圣’四字,亲口夸称,教玉帝就封他做齐天大圣,万事俱休;若还不是此号,定要打上灵霄宝殿哩!你看那猴王得胜归山,那七十二洞妖王与那六弟兄,俱来贺喜
(大圣的旗帜真的是齐天大圣吗?他召集了6家个电视台72个媒体单位,到底要干什么?凡是三公出问题的天庭领导都急了,于是反而和平解决,提升了行政级别,给了正式行政领导编制。。。)

3.1有人问,为什么不是立刻杀了猴子灭口,而是不断放水?

没机会呀。。猴子掌握了三公消费的信息后,就跑了。。

3.2大家都好奇,孙悟空那6个高手兄弟跑哪里去了?为什么没有人帮他?

带着证据分散在天涯,这就是在帮悟空啦。天庭没有一个贪污犯敢动孙悟空的,除了官二代杨戬和底层员工王佐使,谁动过孙悟空啊?

第四:  
大圣第一次查账:”这猴王查看了文簿,点明了马数。
大圣第二次查账:大圣看玩多时,问土地道:“此树有多少株数
大圣第三次查账: 却说那大圣已至灌江口,摇身一变,变作二郎爷爷的模样,按下云头,径入庙里,鬼判不能相认,一个个磕头迎接。他坐中间,点查香火,
(大圣有一个很好的习惯,到了哪里,账就查到哪里,因为三公问题的把柄,对于花果山的第一次审计,巨灵神放水,因为蟠桃的把柄,三清四御二十八宿的10万人审计组在对花果山的第二次审计放水;同样是把柄,火部、雷部的联合执刑部门在诛妖台对孙悟空继续放水;因为兜率宫查出了什么问题,太上老君在八卦炉那里继续放水)
然后。。。身正不怕影子斜的董事长亲戚,二郎神,大圣查账时,没有发现任何问题。

第五
话表齐天大圣被众天兵押去斩妖台下,绑在降妖柱上,刀砍斧剁,枪刺剑刳,莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神,放火煨烧,亦不能烧着。又着雷部众神,以雷屑钉打,越发不能伤损一毫。
(放水)
却又大乱天宫,打得那九曜星闭门闭户,四天王无影无形
(放水)
幸有佑圣真君的佐使王灵官执殿。他看大圣纵横,掣金鞭近前挡住道:“泼猴何往!有吾在此,切莫猖狂!”这大圣不由分说,举棒就打,那灵官鞭起相迎。两个在灵霄殿前厮浑一处
(底层员工,不放水)
他两个斗在一处,胜败未分,早有佑圣真君,又差将佐发文到雷府,调三十六员雷将齐来
(灵官的领导看自己的员工不愿意潜规则放水,连忙招人,表面增援,实际上放水)
回复 支持 反对

使用道具 举报

okosumva 发表于 2020-5-18 21:16:31 | 显示全部楼层
站在原著角度,问题描述并不成立。
首先,大圣大闹天宫的时候并没有得罪很多人;其次,取经路上并不是所有神仙都对大圣很尊敬。


十万天兵的总司令是托塔天王,战败了也只有李靖觉得脸上挂不住而恼火,因此日后取经路上见了大圣也并没有好脸色:
天王遂出迎迓,又见金星捧着旨意,即命焚香。及转身,又见行者跟入,天王即又作怒。你道他作怒为何?当年行者大闹天宫时,玉帝曾封天王为降魔大元帅,封哪吒太子为三坛海会之神,帅领天兵,收降行者,屡战不能取胜。还是五百年前败阵的仇气,有些恼他,故此作怒。
——第八十三回《心猿识得丹头,姹女还归本性》


太上老君不仅让猴子逃走了,还狼狈摔了一跤,对猴子自然是又恨又怕,因此日后见了也并没有显示出尊重,而且还要躲着说话:
正行处,猛见路旁闪出一个瞽者,走上前扯住三藏马,道:"和尚那里去?还我宝贝来!"八戒大惊道:"罢了!这是老妖来讨宝贝了!"行者仔细观看,原来是太上李老君,慌得近前施礼道:"老官儿,那里去?"那老祖急升玉局宝座,九霄空里佇立,叫:"孙行者,还我宝贝。"
——第三十五回《外道施威欺正性,心猿获宝伏邪魔》
你看,并不是所有神仙都对大圣很尊重,得罪过的当然记仇了。


至于其他天兵,只是被借来打仗的,输了又有何得罪呢;更不必说没参加战争的神仙和胜利的二郎真君。大圣在天庭时,本就爱到处交朋友,和神仙们称兄道弟。之前就可以谈笑风生的,这时仍然可以笑脸相迎。
而之前没有什么交集,甚至没有见过面的神仙,这时的态度都是统一的:
菩萨道:"...假若到了那伤身苦磨之处,我许你叫天天应,叫地地灵
——第十五回《蛇盘山诸神暗佑,鹰愁涧意马收缰》

只见那火焰山土地,帅领阴兵,当面挡住道:“大力王,且住手,唐三藏西天取经,无神不保,无天不佑,三界通知,十方拥护。快将芭蕉扇来搧息火焰,教他无灾无障,早过山去;不然,上天责你罪愆,定遭诛也。”
——第六十一回《猪八戒助力败魔王,孙行者三调芭蕉扇》
菩萨很早就打好关系了,要是不保佑三藏法师一众无灾无障,是会被定罪遭诛的啊!因此必然能帮就帮,都是天庭钦定的人了,没啥血海深仇自然要热情点。你看,有仇的人,即使满心不悦不也是要出手相助吗?
希望我的回答对你有帮助。
有时候回答标签中只有“西游记书籍”的问题,看到很多高赞答案用影视作品中的刻板印象或者阴谋论(白眼.jpg)解读还是有些无奈,干脆建立一个收藏夹专用于破除大众的常见误解。
有空我会把之前相关的西游记答案整理下放进去,也欢迎感兴趣的知友投稿,谢谢。
西游记原著科普
回复 支持 反对

使用道具 举报

udevoqe 发表于 2020-5-18 21:16:51 | 显示全部楼层
(一)
并不奇怪,实际上孙悟空没有得罪很多人。
甚至,连玉帝对他的态度也一直在变化。
猴王出世的时候,双眼能射出金光,这金光惊扰了凌霄宝殿上的众仙,当时有神仙就建议要不要去剿灭。
玉帝的态度就比较顺其自然,没有管。
后来美猴王势大,和另外六个妖王结拜,雄踞花果山,捣地府,闹龙宫。
太白金星一句话,玉帝当即便同意招安。
而且猴子到了天庭十分无礼(他可能是真不懂),玉帝也并没有放在心上,还封了弼马温。
可见,玉帝对孙悟空的态度基本成拉拢态势。


(二)
第一次围剿花果山,孙悟空打了巨灵神、伤了哪吒,表示自己不当弼马温了,要当齐天大圣。
玉皇大帝竟然就这么同意了……
我们先来看看齐天大圣大概是个什么。
首先,弼马温是实权官职,虽然官小,但是掌握实务,需要对上对下负责。
齐天大圣的实际工作是看管蟠桃园,位分不太好判断,但从齐天大圣府下配备有司一级别的机构来看,这个职位的品级是很高的。
参考古代官制,可以大概类比为荣誉头衔的爵位。
天庭最尊荣的头衔是大帝,可以说大圣几乎是仅次于大帝的头衔了。
在这一序列中,有“北极四圣”“北斗七元大圣真君”等等。
说实话,这一阶段的玉皇大帝对孙悟空是够好的了。


(三)
这涉及到天庭的一些背景,我在另外一个回答里有过一些描述。
天庭如今还是帝制吗?有社会主义和神仙民主吗?-寸君的回答
玉皇大帝在天庭各派系中属于比较弱的一方,想要保全自己三界共主的位置,进一步摆脱傀儡的现状,手底下是需要战斗力的。
明面上,李靖、哪吒已经是玉帝手下最高战力了,显然他们打不过孙悟空。
暗地里的二郎神也让观音菩萨诈了出来。
可以说玉帝的底牌都差不多被看光了。
这才请出了如来佛祖帮助降服孙悟空。
并不是因为天庭上的众仙没有人能降服他,而是因为很多神仙,并非玉帝派系的,乐不得出工不出力,更乐不得看玉帝和自己拉拢的猴子打一个不亦乐乎。


(四)
如来佛祖出手之后,帮助玉帝保住了颜面,在道门神仙面前展示了实力,玉帝和佛门派系的结盟就算达成。
孙悟空将来要参与西天取经,对于玉帝来说,虽然把他送到了如来手里,但终归也算是为自己所用。
所以,后来孙悟空去取经的路上遇到麻烦,玉帝一系的神仙大多都是积极帮忙的,比如李靖、哪吒、二郎神、四海龙王。
因为这些神仙知道西天取经是玉帝联合如来要做的一件大事,帮助孙悟空实际就是在帮助玉帝。
而三清派系和星斗派系的神仙则尽可能的添乱,甚至下死手。
比如金角银角、青牛精、奎木狼。
因为他们的上级,才真是在博弈中输了利益,被孙悟空伤了面子的。


(五)
五百年前的齐天大圣孙悟空,有实力,为人也懂世故,和大神大仙们称兄道弟,人缘还算不错。
可惜还是年轻气盛了些,一再辜负玉帝对他的好意,明明已经给足了面子,却还是觉得自己受到了侮辱,轻易动怒,终究遭受五百年复压的厄难。
磨好了性子,再次上路的时候,就已经懂得利益和博弈的道理了。
所以他遇到妖怪慢慢就会明白去找他背后的主人,对方的上司出来赔礼道歉,也不再轻易动怒,赶尽杀绝了。
但那个被猪八戒一个激将法就出手,被观音菩萨哄两句就不再记恨师父的孙悟空——
依旧还是那个看起来油嘴滑舌、世故聪明,但底子里单纯善良的猴子啊。
这或许是这几百年来,中国人一直经久不绝的喜欢着、崇拜着孙悟空的原因吧?


2017.11.3


我的其他神话类别回答:
寸君:《西游记》为什么没有黄瓜精柿子精一类的妖精?
寸君:西游记中,如何以一个平凡的妖怪的心理,看待整个取经的过程? (小说)
寸君:天庭如今还是帝制吗?有社会主义和神仙民主吗? (一个巨型脑洞)
寸君:为什么反抗恶势力的哪吒,要参与围剿同为反抗者的孙悟空呢? (卖萌)
寸君:牛魔王在妖精中算什么档次的? (小说)
寸君:六小龄童反对对《西游记》胡编乱造,你们有什么看法?
为什么天庭不准神仙谈恋爱?
回复 支持 反对

使用道具 举报

ijipuji 发表于 2020-5-18 21:17:47 | 显示全部楼层
帮他的忙主要还是因为上头说话了吧。或者因为自家宠物在下界惹了点什么祸啥的。态度客气那是成年人社交的正常模式。不奇怪。

反正妖怪们跟我说,没觉得他们的主人对孙悟空有多热情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

发布主题
阅读排行 更多
广告位
集装箱之家是国内最专业的集装箱建筑门户网站,是专业的规划、设计、制造、施工一体化服务平台(建成产品包括集装箱酒店、集装箱别墅、集装箱商业等)
关注我们
  • App下载

  • 扫描微信二维码

Powered by MyContainers! © 2008-2018 ArchNet Inc.( ICP16011403 )