[集装箱建筑] 孙悟空在神仙体系中是啥级别?

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dreazorrefome 发表于 2020-5-18 20:46:01 | 显示全部楼层
从职位上说,齐天大圣,虽是空衔,但也设有二司,“官品极矣”,可以和五方五老“相互兄弟相当”。斗克服佛,也是释家第一流此外一部分了。职位上可以说是几人之下,几百人之间,亿兆人之上了。
从气力上说,则要靠后很多。孙悟空的修为五百余年,唯一渡劫一次还是如来代为化解。究竟悟空也仅是在菩提祖师座下受业三年。三界中此辈并很多,跟从道德天尊的青牛、跟从观音的九灵元圣、惠岸等等。
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ahoyabikegib 发表于 2020-5-18 20:46:16 | 显示全部楼层
混元上方太乙金仙...比显圣真君牛,但是野路子算不上大罗。另外吹大罗的,你知道天蓬就是大罗仙吗?猴子哪里干不过他?猴子战斗力在书里除了三清四御(玉帝没打你可不能说他弱)如来和地仙之祖镇元子以外基本无敌。不要说九灵元圣狮子大鹏。
你仔细回去看,大闹天宫怼的都是什么神?除了那几个都知道的,天上星宿来齐了,阴间甲兵来全了,另外注意四渎是指四海龙王,换言之水军也来齐了,孙猴子一个挑神界你说呢?不要说封神演义,西游记成书比他早多了。
我再插一句,四大天王弱就奇了,你见过守边重任给脓包的皇帝?
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EduardWhini 发表于 2020-5-18 20:47:16 | 显示全部楼层
不在神仙序列,只在小说体系里。
你不说哪本小说,怎知算什么级别,现在网文有孙悟空的多了去了。
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admin 发表于 2020-5-18 20:47:49 | 显示全部楼层
孙悟空刚出世的时候,官方对他的定义是:
……玉帝垂赐恩慈曰:“下方之物,乃天地精华所生,不足为异。”……(《西游记》第一回,灵根育孕源流出 心性修持大道生)
下方之物。
物,就是个“东西”而已。
(啥,你说玉帝不算官方?玉帝不算官方你算?玉帝官的不能再官了好伐……)
孙悟空第一次被称作“仙”,是在《西游记》第四回,官封弼马温心何足,名注齐天意未宁
太白金星在向天庭的同事介绍孙悟空时,是这么说的:
……将近天门,金星高叫道:“那天门天将、大小吏兵放开路者。此乃下界仙人,我奉玉帝圣旨,宣他来也。”……
下界仙人。
(其实孙悟空还不能算仙人,只能算个仙猴儿,跟仙鹤、仙鹿之类的一样,成仙的动物,或者说矿物)
之后面对玉帝的时候,对孙悟空的介绍则变成了:
……
金星奏道:“臣领圣旨,已宣妖仙到了。”玉帝垂帘问曰:“那个是妖仙?”悟空却才躬身答应道:“老孙便是。”仙卿们都大惊失色道:“这个野猴!怎么不拜伏参见,辄敢这等答应道‘老孙便是’,却该死了!该死了!”玉帝传旨道:“那孙悟空乃下界妖仙,初得人身,不知朝礼,且姑恕罪。”……
下界妖仙。
其实玉帝也是信口胡柴,孙悟空从来就没得过人身,一直都是猴子。
想到哪说到哪,中国的神话体系里,“神”跟“仙”是不一样的。生而为神就是神,修炼而成才是仙。玉皇大帝就是修成的(《西游记》第七回,八卦炉中逃大圣,五行山下定心猿:佛祖听言,呵呵冷笑道:“你那厮乃是个猴子成精,焉敢欺心要夺玉皇上帝尊位?他自幼修持,苦历过一千七百五十劫,每劫该十二万九千六百年。你算,他该多少年数,方能享受此无极大道?),所以玉皇大帝是仙人。但是他外甥二郎神是仙女和凡人杂交的(《西游记第六回,观音赴会问原因,小圣施威降大圣》:大圣道:“我记得当年玉帝妹子思凡下界,配合杨君,生一男子,曾使斧劈桃山的,是你么?),生下来就是神,所以叫二郎神,不叫二郎仙。
因此上在灵台方寸山修出来的孙悟空应该算是仙。《西游记》第七回:……大圣道:“我本天地生成灵混仙,花果山中一老猿。水帘洞里为家业,拜友寻师悟太玄。炼就长生多少法,学来变化广无边……
孙悟空给自己的定义是天地生成的“灵混仙”,但他也承认自己的本领是学习修炼而来的,不是天生的。
不过也是在第七回里,如来佛祖对孙悟空的定位就比较低了:你那厮乃是个猴子成精;你那个初世为人的畜生……出家人嘴这么损真的好吗……
所以孙悟空的定位其实就是个仙,从斜月三星洞毕业之后,是下界妖仙,工作关系调到天上之后,短暂地当了一段时间天仙,之后因为盗窃和寻衅滋事被判了500年有期,不过天庭似乎没有开除他的公职啊……
之后在取经过程中,孙悟空的地位一直没变,直到修成正果,变成斗战胜佛为止。变成了斗战胜佛,就脱离道教神仙体系,进入佛教体系了。
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iheqopu 发表于 2020-5-18 20:47:59 | 显示全部楼层
齐天大圣官至极品,可惜是虚职,但是孙悟空却因为齐天大圣的名号可以和天庭诸神交友游乐,手下有两司,天庭之中只有帝君才有司,孙悟空差不多相当于享受小帝君级别的待遇了,简称袖珍版的四御了,而且大闹天宫被压五指山之后齐天大圣的名号玉帝并没有剥夺,天庭还以齐天大圣相称,其实就是默认孙悟空是天庭的帝君了,而且孙悟空可是太乙金仙,遍观全书妖怪称呼孙悟空皆是他乃混元一气上方太乙金仙美猴王齐天大圣孙悟空,而不是那个弼马温不过是太乙金仙而已,说明太乙金仙在西游记差不多算是顶级的存在了,西游记中太乙是旁门,大罗是三清正统,猴子是旁门修成金仙,福禄寿才会说:你虽得天仙,却是太乙散术,未入真流,就是看不起猴子是旁门修成正果,不是三清门人,猴子从八卦炉中出来,从三十三重天打到一重天凌霄殿外,王灵官加雷将苦苦支撑,近不得身,所以才宣如来佛祖来降服猴子,而不是那些没读过书的说南天门都没打进去,镇元子用袖里乾坤,猴子举棍乱打,九灵元圣可以擒的住猴子,大鹏两翅一扇赶上了猴子,猴子诧异之间被大鹏抓在爪里,三人都能短时间拿住猴子,却不能降服猴子,猴子却有反抗之力,全书能降服的猴子的也就不超过10个人,能灭杀猴子的一个没有
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Cartadode 发表于 2020-5-18 20:48:27 | 显示全部楼层
谢不邀,
人在飞行器,刚下贝吉塔行星,
众所周知,从凡人到最强仙共有以下几种
1.凡人
2.赛亚人
3.超级赛亚人
4.超2
5.超3
6.超红
7.超蓝
8.自在极意功/破坏神
9.全王
综上,大概也就是一人之下(存疑,两个全王),十几人(各宇宙破坏神以及总能与悟空55开的贝吉塔)之间,其余全宇宙之上吧。
体系明确,逻辑清晰(逃)
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ibuyixi 发表于 2020-5-18 20:49:14 | 显示全部楼层
这个要分哪一个体系,不能和封神体系混了,我看几个兄弟的回答里包含了封神体系和西游体系,
如果混在一起的话,三霄娘娘在天庭的神位是感应仙姑还是啥来着,不客气的说除了西边的多宝如来(三霄的大师哥)以及三清还有远古大佬,其他的根本不够三霄打的,十二金仙陆压还有燃灯都是被三霄收拾了,还有天庭里的财神赵公明,封神里也猛地一逼好么,十二金仙被他快锤完了,那要这么看的话,孙悟空基本上截教里面的大佬都打不过,顶多算个金仙,和成佛前的观音一个级别,
孙悟空成佛了以后,预计是大罗金仙的样子,但是她西游和封神体系都有一个设定就是法宝,分身和毫毛就在这种级别没啥用,除非像太上老君一气化三清那样,拿的出手的就一个金箍棒,金箍棒只是大禹治水的一个铁棍子,而像多宝如来和三霄娘娘他们这些老牌仙人来说,多宝肯定随便揍孙悟空,不论何时何地,三霄假定上了封神榜以后实力被锁定没有上升,那云霄是斩了三尸的相当于准圣,她那俩妹妹也都不弱,混元金斗更是先天宝物,孙悟空成了佛也不够她们打的,
至于天庭其他的嘛,如果实力都没增长,且封神时期属于自己得法宝都在的话,孙悟空可以打过来一多半,
对是的一多半,


可能看的比较混乱,但确实是,封神和西游体系混为一起看实力设定的话,根本分不出来,西游里牛的一批的人物在封神里面很多都是打酱油的,除了多宝如来,这是真牛批,多宝道人大概是除了圣人以外一直聪封神牛到西游的,
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ibeponud 发表于 2020-5-18 20:49:33 | 显示全部楼层
混元一气上方太乙金仙,大概什么水平呢?就是最牛逼那个水平,修仙修的就是混元,猴哥就这么个级别。
太乙和大罗这种东西,西游里面一般指偏门和正道,猴子是太乙金仙,八戒其实就是大罗仙,但是个人都看得出来,猴子起码能吊打二十个猪【二十个猪打不过奎木狼,奎木狼被猴子吊打】。战斗力在天庭是最顶级的,把明朝的天庭第一护法神将王灵官摁着锤,在佛门也是正儿八经主战的斗战胜佛。
法力不好说,成佛前在天庭的五方五老之下【如来观音同属五方五老】,但高于绝大多数,比他法力高的很少,成佛之后不清楚,应该会更高,但是实际上也不知道。
地位的话,佛门地位是最高级别的佛,佛的地位互相应该是平级,佛祖可能会高一点,天庭里面是正儿八经的齐天大圣,府上设司,设司的基本上都是帝君级的人物了,不过猴子是个闲官也没用俸禄,还不干事,就给个官养着,又不吃俸禄还能招一个顶级打手,玉帝其实也挺乐意,大家都开心,官位极高,没有一个人在猴哥面前摆架子,去哪儿都是别人出来迎他,别的帝君见他都是百官出迎,自己下殿等候。
太白金星亲自说过:若是大圣开口,就是十万天兵也是有的。也就是说猴子的地位直接找玉帝要兵,玉帝也是会给的。观音那么大的面子,玉帝也只给了五方揭谛,四值功曹,十二伽蓝这些护法神。你品,你细品。
而且猴哥在路上还能亲自指点唐僧的佛法,天赋极高。
猴哥大概就是一个佛道通吃,三教合一的顶级人物。
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phxasvqx16 发表于 2020-5-18 20:50:25 | 显示全部楼层
这只猴子是什么级别,要从他降临的那日说起。毕竟那时还没有人知道,他会和阿尔法级别的大神乱斗。


第一回 天真地秀灵根孕育,山遥海远学艺访仙
至上神开辟天地以来,人神分居九界,陆地又分三大部洲:曰东方中土世界,曰西方亚曼世界,曰中央努美诺尔。
单表东方中土世界,近海有一座山,唤为花果山。山顶有一块仙石,原是智慧神西西弗斯受罚推上山顶之巨石。每每未及山顶,巨石又滚落山去,永无止境。
那仙石受了天真地秀,又得智慧神日夜轮转,一日迸裂,产一石卵,遇风化作一个石猴,五官俱备,四肢皆全。他目运两道金光,光线直冲阿斯加德,早惊动了奥丁大帝,奥丁惊见下界金光焰焰,命海姆达尔开天眼观看。
海姆达尔查看得明白,回报说,「金光之处,乃地球中土世界的花果山。昔日西西弗斯得罪众神,受罚在此推运仙石,仙石迸裂产出石卵,化成一猴。正是他眼运金光,惊动天庭。」
洛基道,「石头变猴?这猴还是卵生的?你丫比我还能编,海姆达尔。」
奥丁道,「美杜莎能把人变石头,那石头变个猴也不足为异。由他去吧。」
却说石猴天生智慧,占着花果山,统领了众猴。一日,众猴循着水源,来到一条瀑布。石猴胆大,蹿入其中,发现那瀑布里无水无波,别有洞天,却似有人家住处一般,洞内石座石床,石盆石碗,一应俱全。正当中立着石碣,上书「花果山福地,水帘洞洞天。」
石猴问道,「你们谁识得这个所在?」
群猴中有一通背老猿,见多识广,道,「我听闻石器时代有一治水之人皇,即禹王,曾旅居此间,这些石器想必是他留下的。」
石猴道,「有理,正是个天造地设的好所在,我等便在此处安家落户罢了。」
他自立美猴王,领一群猿猴猕猴,朝游花果山,暮宿水帘洞,采果酿酒,不胜欢乐。
一日,石猴与群猴嬉闹之间,忽然堕下泪来。
众猴问,「大王为何烦恼?」
猴王道,「我叹那韶华易老,长生难求。」
通背老猿叫道,「大王深谋远虑,是我等之福。如今九界之内,惟有三等名色,不伏地狱所管。」
猴王道,「何为九界?又有哪三等可得长生?」
老猿道,「九界乃是天神、佛陀、道法、人族、魔族、鬼族、妖族、兽族、龙族。唯有天神、佛陀、道法,可以躲过三灾八难,不生不灭。另闻得有变种人兴起,势头直逼九界,传闻已有人可自愈,可转移思想,或得永生。」
猴王满心欢喜道,「世界那么大,我想去看看。明天就下山,去找老神仙。云游天涯海角,学他个长生不老。」
猴王乘坐漂洋过海,来到一物产丰饶之大陆,经人指点,寻得一庄园,但见绿树环绕,红墙灰瓦,甚是古朴。庄前立一石碑,上书十二个大字,「最好的天赋,是带给别人坚强。」
入得庄来,见数十人围着一光头老者聆听教诲。那老者坐着双轮车,光头冼足,似道非道,似佛非佛。
老者见猴王进来,也吃得一惊,只见他:
内外灵光一体藏,天真地秀傍身上。
身虽兽,行近妖,一双澈目窥万象。
此材未见九界有,变种人类难企望。
五行中,没模样,无相之相非限量。
遂颔首问道,「你是前来问道的吧?」
猴王纳头便拜,道,「敢问老神仙尊姓大名?可否教我长生之术?」
「我乃叉尔斯教授,因庄园中种植葡萄和茶叶,也有人叫我葡 tea 老祖。我与你也算有缘,你叫什么名字?」
「弟子没有名字,求教授赐名。」
「你长得像 King Kong,就姓 Kong 吧。你从太阳升起的方向乘木筏而来,我给你起名叫做 Sun Wood。全名便叫 Sun·Wood·Kong!」
「师父收我啦!我叫 Sun Wood Kong 啦!」(注:汉化后自动变成孙悟空)
自此悟空于葡 tea 园中住下,常在西方灵河岸上行走,见那那岸边三生石畔有棵绛珠仙草,十分娇嫩可爱,每日以甘露灌溉。
绛珠草在庄园中颇得云蒸霞蔚,又得到悟空甘露滋养,脱了草木之胎,变成个女体,也投在叉教授门下,取名紫霞,与悟空甚是交好。紫霞时常念着悟空的灌溉之德,五内郁结着一段缠绵不尽之意,只是爱哭鼻子,常说这一生要用所有的眼泪还他。


寒暑易节,匆匆几年,一日,叉教授坐而论道,众弟子听得喜不自胜,悟空更是手舞足蹈,抓耳挠腮。
X 教授道,「Kong,你到我庄中几年了?」
悟空道,「弟子常与紫霞摘葡萄酿酒,已醉过七次。」
「七年了,难怪你浑身骨头痒。七年来你都学了什么?」
「弟子学了《莎士比亚全集》、笛卡尔的《几何》、《形而上学的沉思》以及康德的《实践理性批判》。」
「嗯,都是些基础课程。你想学什么法术?」
「但凭尊师意思,弟子都想学。」
「那我教你《进化论》。」
「可得长生?」
「不能长生,但可以了解生命的奥秘。」
「不学,不学!」
「那我教你《资本论》。」
「可得长生?」
「可以了解资本主义吸血的本质,发大财开洋车。」
「不学,不学!」
「那我教你《五年模拟,三年高考》。」
「可得长生?」
「可以上 985,甚至 C9,出来博取功名。」
「不学,不学!」
「你这 monkey,这也不学,那也不学,却待怎地?」X 教授愠怒,手持戒尺,在他头上打了三记,从中门出去了。
悟空一点儿也不恼,原来他已参破教授哑谜。等到三更时分,从后窗爬入教授屋子。只见教授背对着他,似在隔空与人神交,口里叫着,「空空,come on,空空……」
悟空道,「师父,我来了!」
教授吃了一吓道,「悟空,原来是你,我还以为是苍井空呢。」


第二回 超能法术原无术,打破顽空须悟空


「师父,那苍井空是何人?」
「呃……她是一位著作等身的老师,」教授岔开话题道,「你从窗户中爬进来,找我何事?」
「师父,你敲我三下头,从中门离开,却不是叫我三更时分从窗户里爬进来面授机宜?」
「多么奇怪的东方逻辑!我便打哑谜,也该是三点钟,而不是三更,不过都一样吧。」教授道,「我早说过你我有缘,今天便传你长生之术。我这里有『爱情三十六计』和『翻云覆雨七十二式』,你要学哪一种?」
「怎么听起来都这么不正经……我要学多的!」
「这是 72G 的种子,拿走不谢!」
「……师父……好人……平安……」
「你还有何事?」教授见他仍旧不走,问道。
「师父,我是来学习法术躲避三灾八劫的,不是来学习生生不息子子孙孙无穷溃也的……」
「咳,早说呀,」X 教授道,「从我们变种人的角度来看,超能力,也就是你说的法术,是与生俱来的本领。我可以帮你点亮技能,教你掌握技巧……等等,先让我读一读你心底最深处的超能力。」
X 教授开启读心术,将悟空的潜力量一一摸底,心里不断嘀咕:如此强悍的超能力,实乃生平仅见,其天赋之多,力量之宏,深不可测,深不可测。
皮姆粒子任抓取,变大缩小何几许;
能避火,能速冻,重逾千钧轻似羽。
细胞自备变形力,幻化堪比魔形女;
可分身,可隐形,力大无穷将天举。
虽筋骨未成,但根骨绝佳;飞行能力、魔抗能力、格斗能力……卖糕的!他简直就是个天生的战争机器!」
(战争机器道,「我就说我很厉害吧。」X 教授心道,「一边去,没说你,不入流的小吏。」)
叉尔斯睁开眼睛,惊觉悟空并未停滞在时空内,而是行动自如,讶异道,「悟空,我读心之时,你怎可移动?」
「师父,原来你在读我心,我好像看到了阎浮世上的各色人等。我还听到你和一个叫战争机器的人说话哩。另外你和一个讲日语的老师很熟,就是你说的苍老师吧?」
居然被读心了!X 教授擦去汗,道,「苍老师是位德高望重的老师。」
「可她好像没穿……」
「Stop!」教授道,「为师是在参修生息之道,你不可对人说起。别说我了,我见你和紫霞走得挺近嘛。」
「师父,我和紫霞是真心的。」
「悟空,实话跟你说,你乃万年一遇的武神,今天我不帮你点亮技能,他日你也会自行点亮。为师有一句话要教你:能力越大,责任越大!」
(彼得帕克道,「教授,这不是我 Uncle Ben 的台词吗?」X 教授道,「我知道,临时借来用用。」)
「弟子不明白。」悟空道。
「你异能出众,心思却浮躁,日后定会生出事端,你须牢记为师教诲:超能力并不会为你解决所有烦恼,这个世界缺的不是法力强大的人,而是从心底给出的真心,正义,无畏与同情。」
「弟子谨记于心。」
「你回去吧!」
「师父让我回哪里去?」
「从哪里来,回哪里去!」
「师父……你还没帮我点亮超能力呐。」
「为师适才扫描之时,已经激活过了。」
悟空默念一遍,同门诸人的超能力纷纷涌上心头,已知自己功法大成,此地再留不下了,却不禁黯然伤神。
「你还有一个隐藏技能——神速力。一个筋斗,即可翻出十万八千里,相当于光速的六分之一。虽比 Flash 慢一点,可比快银快了几万倍。」
「那我的质量会不会变大?」悟空隐约想起相对论来。「会不会老得更慢?」
「当初你我怎么没给你取名叫 Curious George?」教授道,「你走之后你,定生不良。任你怎么惹祸行凶,都不许说是我的徒弟,你若说出半个字来,我就把你的记忆消去,教你万劫不得翻身!」
悟空见无法,只得含泪拜别。那教授将庄园设置为「对悟空不可见」,庄园便凭空消失了。
悟空道,「师父,为何园子不见了,你和斯科特、紫霞、格雷、灵蝶、幻影猫、暴风女、冰人还有小淘气他们都还悬在空中?」
「我去,出现 bug,只隐形了庄园,」教授道,连忙做法补救,「你看不见我们,你看不见我们……」
悟空满眼堕泪道,「如此着急赶我走。我还没和紫霞告别……」
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