[集装箱建筑] 中国神话体系里,孙悟空到底有多强?

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Lubosdiemy 发表于 2020-5-18 20:31:48 | 显示全部楼层
像这类谁最强的题目,我不由自立就取出这张图。出处孙主席,侵删。
中国神话系统里,孙悟空到底有多强?-1.jpg
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Andrewsax 发表于 2020-5-18 20:32:00 | 显示全部楼层
打个比方,孙悟空大概就是从哈尔滨一路砸到北京,把主席堵在中南海。主席还要派人去兰州调兵,入京勤王。你觉得呢?
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mP3n8lV97a 发表于 2020-5-18 20:32:56 | 显示全部楼层
“人的本质不是单个人所固有的抽象物,在其现实性上,它是一切社会关系的总和”——马克思
孙悟空获得齐天大圣的职称之后,四处交友,人脉颇丰,基本上有《水浒传》里宋江的地位。这些人脉在取经路上得到了充分的体现。
一日,玉帝早朝,班部中闪出许旌阳真人俯囟启奏道:“今有齐天大圣日日无事闲游,结交天上众星宿,不论高低,俱称朋友。恐后闲中生事。不若与他一件事管,庶免别生事端。”——《西游记》
从这件事上可以看出,玉帝对孙悟空的组织能力还是很忌惮的,一个孙悟空的战斗力不可怕,可怕的是得到众神拥护的孙悟空。在玉帝方面,除了自己,不可以存在第二个可以得到众神拥护的神仙。孙悟空的组织能力从七大圣结拜的时候就初见端倪——本事不亚于孙悟空的牛魔王等人被孙悟空组织起来成为一个小团体,尽管孙悟空当时是资历最浅的。

唐僧师徒一路坎坷走下来,所依靠的第二是孙悟空的个人能力,第一是孙悟空的人脉。要知道除了观世音这个取经项目直接负责人外,其他神仙都没有义务帮助唐僧师徒的。很多时候都是看在孙悟空的面子上。西游记作为奥特曼单元剧类故事的鼻祖,需要解决的首要问题是避免故事的重复性,主角顺利打赢怪兽的故事不能太多,要跌宕起伏九转回生(奥特曼甚至在有些故事里被怪兽打死了),所以孙悟空有强大人脉也是故事情节的需要。

孙悟空的最终身价应该从镇元子费心与孙悟空结拜一事上得出:准三清级
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DodlyJes 发表于 2020-5-18 20:33:41 | 显示全部楼层
大家已经总结的蛮多的了,我也凑个热闹吧,不过大部分的答案总觉的跟我想的差那么点意思。

西游记里的战斗力,在单对单的情况下,可以归结为三大因素:武力、法力(神通)以及法宝。

武力是基础、但后两者往往可以起到决定战局的作用。

法力(神通)决定战局的典型例子是蝎子精:

三个斗罢多时,不分胜负。那女怪将身一纵,使出个倒马毒桩,不觉的把大圣头皮上扎了一下。行者叫声:“苦啊!”忍耐不得,负痛败阵而走。八戒见事不谐,拖着钯彻身而退。那怪得了胜,收了钢叉。
法宝决定战局的典型例子是青牛精,这个估计都有印象,靠着老君一个金刚琢,让一堆神仙无可奈何。
老魔王唏唏冷笑道:“那猴不要无礼!看手段!”即忙袖中取出一个亮灼灼白森森的圈子来,望空抛起,叫声:“着!”唿喇一下,把金箍棒收做一条,套将去了。弄得孙大圣赤手空拳,翻筋斗逃了性命。那妖魔得胜回归洞。

无论是蝎子精和青牛精,都跟孙悟空打了半天不分胜负。

而孙悟空的问题就在这里,单说纯武力,基本可以说是全书一流,主要体现是在不使用法力、道具的情况下,纯武力比拼,无论是一挑一、还是一挑多(比如大闹天宫一挑王灵官+三十六雷将),都几乎没输过,往往都是对方坚持不下去,找个理由跑了(比如黑熊精),我找到唯一一处纯武力比拼输的是这次:

牛王大喜道:“来得好,来得好!”众妖一齐上前乱砍。八戒措手不及,倒拽着钯败阵而走,大圣纵筋斗云跳出重围,众阴兵亦四散奔走。老牛得胜,聚众妖归洞。

对牛魔王的时候,和八戒两个人一起没打过牛魔王+一群小妖,勉强算情有可原吧。

甚至有空手摔了老君的战绩:
老君赶上抓一把,被他一捽,捽了个倒栽葱,脱身走了。

包括另一大热门如来,也有空手对蝎子精吃了亏的前例:

本身是个蝎子精。他前者在雷音寺听佛谈经,如来见了,不合用手推他一把,他就转过钩子,把如来左手中拇指上扎了一下,如来也疼难禁,即着金刚拿他,他却在这里。
可以说,单对单纯武力比拼说是全书上限大概不为过。

但是孙悟空主要吃亏在法力和法宝上,孙悟空主战法力是金刚不坏之身、法外化身(拔毛变身)、法天象地(变大)、三头六臂(字面意思)。

金刚不坏之身(被动技能),这个不用说了,蟠桃金丹一堆天才地宝被猴子吃了,加上生死簿除名,基本决定了孙悟空不可能死,也极少受伤,这是他几乎不败的主要原因。但是毕竟只是被动技能,如果被制住、活捉,就没办法了。

法外化身出场次数最多,多次发挥奇效,比较经典的战力是靠毫毛胜了哪吒+李天王+四大天王:
大圣一条棒,抵住了四大天神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,杀彀多时。大圣见天色将晚,即拔毫毛一把,丢在口中,嚼碎了喷将出去,叫声:“变!”就变了千百个大圣,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。大圣得胜,收了毫毛。

后来取经路上比如对蜘蛛精、金角银角、竹节七狮等好多次都用过,发挥了奇效,不过这招缺点也很明显,非常怕大范围攻击法术和能大范围吸收的法宝,比如就被黄风怪、青牛精破了:

那妖怪使出这阵狂风,就把孙大圣毫毛变的小行者刮得在那半空中,却似纺车儿一般乱转,莫想轮得棒,如何拢得身?慌得行者将毫毛一抖,收上身来,独自个举着铁棒,上前来打,又被那怪劈脸喷了一口黄风,把两只火眼金睛,刮得紧紧闭合,莫能睁开,因此难使铁棒,遂败下阵来。

孙大圣见事不谐,将毫毛拔下一把,望空撒起,叫“变!”即变做三五十个小猴,一拥上前,把那妖缠住,抱腿的抱腿,扯腰的扯腰,抓眼的抓眼,挦毛的挦毛。那怪物慌了,急把圈子拿将出来。大圣与天王等见他弄出圈套,拨转云头,走上高峰逃阵。那妖把圈子往上抛起,唿喇的一声,把那三五十个毫毛变的小猴收为本相,套入洞中,得了胜,领兵闭门,贺喜而去

剩下两个法天象地和三头六臂主要是增强攻击防御的效果,难以起到一招制敌的作用,这是和一流法术差距所在——比如镇元子一袖子抓了唐僧师徒四人。

剩下一些法力避火诀、七十二变、筋斗云在战斗中发挥的作用就更小一些。(火眼金睛其实是病。)

法宝上就更弱了一些,金箍棒主要是重量重、可以随意变大变小、化身多个金箍棒。外加打赌赢的几个瞌睡虫,只能对付小妖精。(什么,你说紧箍?)

加上本身有一些问题,比如怕烟(红孩儿)、怕风沙(黄沙怪),也会碰到一些综合实力不一定强于他,但是刚好可以克制他的。

所以孙悟空是个优缺点很明显的形象,纯武力很强,但是法力和法宝严重拖后腿,明白了这一点,再看西游记就不会觉得前后实力有bug——无论前后期,武力都是第一档、法力上,该会的技能还是会,威力也没有变弱;法宝上还多了观音给的三根救命毫毛。

受电视剧影响让好多人以为孙悟空大闹天宫一圈之后,全神仙只有如来佛能稳胜孙悟空,其实不然,首先在《西游记》里,整个大闹天宫不过几百字而已。前文,孙悟空说的是从八卦炉里跑出来之后,一路打到通明殿。然后:

这一番,那猴王不分上下,使铁棒东打西敌,更无一神可挡。只打到通明殿里,灵霄殿外。幸有佑圣真君的佐使王灵官执殿,他看大圣纵横,掣金鞭近前挡住道:“泼猴何往!有吾在此,切莫猖狂!”这大圣不由分说,举棒就打,那灵官鞭起相迎。两个在灵霄殿前厮浑一处好杀:赤胆忠良名誉大,欺天诳上声名坏。一低一好幸相持,豪杰英雄同赌赛。铁棒凶,金鞭快,正直无私怎忍耐?这个是太乙雷声应化尊,那个是齐天大圣猿猴怪。金鞭铁棒两家能,都是神宫仙器械。今日在灵霄宝殿弄威风,各展雄才真可爱。一个欺心要夺斗牛宫,一个竭力匡扶玄圣界。苦争不让显神通,鞭棒往来无胜败。他两个斗在一处,胜败未分,早有佑圣真君,又差将佐发文到雷府,调三十六员雷将齐来,把大圣围在垓心,各骋凶恶鏖战。那大圣全无一毫惧色,使一条如意棒,左遮右挡,后架前迎。一时,见那众雷将的刀枪剑戟、鞭简挝锤、钺斧金瓜、旄镰月铲,来的甚紧,他即摇身一变,变做三头六臂,把如意棒幌一幌,变作三条,六只手使开三条棒,好便似纺车儿一般,滴流流在那垓心里飞舞,众雷神莫能相近。真个是:圆陀陀,光灼灼,亘古常存人怎学?入火不能焚,入水何曾溺?光明一颗摩尼珠,剑戟刀枪伤不着。也能善,也能恶,眼前善恶凭他作。善时成佛与成仙,恶处披毛并带角。无穷变化闹天宫,雷将神兵不可捉。当时众神把大圣攒在一处,却不能近身,乱嚷乱斗,早惊动玉帝。遂传旨着游奕灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。
整个过程中,明文交过手的神仙是佑圣真君的佐使王灵官+三十六员雷将,并没有直接跟天庭大佬交手。

天庭大佬是三清、四御、五老这些,在等级森严的天宫里面,道行决定地位,道行高的法力高,三清在开天辟地左右就出现了,比如西游记里写「李老君乃开天辟地之祖」,还有个镇元子也是开天辟地之时出来的,地位接近三清,所以是只拜天地,法力也是深不可测。玉帝按照民间传统说法是四御之一,也有说法把玉帝独立出来,这方面西游记没有明确写,无论那一种吧,玉帝≥四御。如来则是五老之一,观音也是:

仙女道:“上会自有旧规,请的是西天佛老、菩萨、圣僧、罗汉,南方南极观音,东方崇恩圣帝、十洲三岛仙翁,北方北极玄灵,中央黄极黄角大仙,这个是五方五老。

说法力,三清、四御、五老都是碾压孙悟空的存在,如来是明确不借助法宝,靠法力碾压了孙悟空的。观音则是孙悟空多次求助的对象,如果实力不是高出一档,那显然没必要求助。还有一段也可看出来,孙悟空根本拿不动观音的玉净瓶,因为观音随手一挥玉净瓶就装了一个海,这等法力虽然比不上三清开天辟地,但是搬山倒海也足够压制孙悟空了。

菩萨教:“拿上瓶来。”这行者即去拿瓶,唉!莫想拿得他动。好便似蜻蜓撼石柱,怎生摇得半分毫?行者上前跪下道:“菩萨,弟子拿不动。”菩萨道:“你这猴头,只会说嘴,瓶儿你也拿不动,怎么去降妖缚怪?”行者道:“不瞒菩萨说,平日拿得动,今日拿不动。想是吃了妖精亏,筋力弱了。”菩萨道:“常时是个空瓶,如今是净瓶抛下海去,这一时间,转过了三江五湖,八海四渎,溪源潭洞之间,共借了一海水在里面。你那里有架海的斤量?此所以拿不动也。”

再往上的四御,玉帝没有出过手暂且不说,四御之一的东极青华大帝(太乙救苦天尊)倒是出场收服了九灵元圣:

那妖精赶到崖前,早被天尊念声咒语,喝道:“元圣儿,我来了!”那妖认得是主人,不敢展挣,四只脚伏之于地,只是磕头。旁边跑过狮奴儿,一把挝住项毛,用拳着项上打彀百十,口里骂道:“你这畜生,如何偷走,教我受罪!”那狮兽合口无言,不敢摇动。狮奴儿打得手困,方才住了,即将锦韂安在他身上,天尊骑了,喝声教走。

显然实力是高于九灵元圣一档、而这个九灵元圣,可是有实力竞争西游记最强妖怪的。一出手就活捉了孙悟空沙僧:

你看他身无披挂,手不拈兵,大踏步走到前边,只闻得孙行者吆喝哩。他就大开了洞门,不答话,径奔行者。行者使铁棒当头支住,沙僧轮宝杖就打。那老妖把头摇一摇,左右八个头,一齐张开口,把行者、沙僧轻轻的又衔于洞内,教:“取绳索来!”
直接空手在战场上活捉了主将,这就是碾压了。而太乙天尊一来,九灵元圣直接跪了,这显然又高出一档。

再有就是镇元子,道行按照书中来说是高于四御,小于等于三清,同样也是一出手一招就活捉了唐僧师徒四人。

再往上的太上老君,这虽然有空手被猴子摔了一跤的污点,但是论道行,高于如来不说,更直接是真正的「佛祖」,比如太上老君直接跟观音说我当年化胡为佛,差不多就是直接跟观音说“我是你祖宗”。
“当年过函关,化胡为佛,甚是亏他,早晚最可防身。等我丢下去打他一下。”

另一方面,老君的青牛精下凡闹事,如来明知道是太上老君的,也不敢直接说,只敢暗示:《悟空大闹金兜洞 如来暗示主人公》。

另一方面老君强在西游记里牛逼的道具几乎都是老君打造的,除了什么紫金葫芦、玉净瓶、金刚琢、幌金绳、七星剑,都是老君的道具不提,另有几个也都是老君打造,比如金箍棒:

棒是九转镔铁炼,老君亲手炉中煅。禹王求得号神珍,四海八河为定验。
猪八戒的九齿钉耙:
此是锻炼神镔铁,磨琢成工光皎洁。老君自己动钤锤,荧惑亲身添炭屑。
还有一个没来得及展示威力的紫金铃,但是观音直接说这个紫金铃,十个孙悟空也挡不住。
若不是你偷了这铃,莫说一个悟空,就是十个,也不敢近身!

所以说孙悟空的实力,纯武力极强,但是缺乏能一招制敌的法力和顶级法宝是他最大掣肘,理论上天宫大佬级别有把握凭借法力、道具双重压制稳赢他(当然天庭大佬本身也不太需要出手),法力武力都不如的妖怪有一些借助法宝也有把握赢孙悟空。综合来说,孙悟空的实力,顶级的三清四御五老都比不上,碰上有刚好克制他的法力的神仙妖怪或者有顶级法宝的又要输一筹。
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ivacozgabujna 发表于 2020-5-18 20:33:52 | 显示全部楼层
印象中最深的,反而是大战青牛精那一段:孙悟空没了棒子,但是赤手空拳依然丝毫不惧,和青牛精打了几十回合,大占上风。
这猴拳也是贼溜。
没了兵器还能打架,这种战士才是真正勇猛无敌的战士。
猴哥的战斗力,ad之中最牛。
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ahevimumocuk 发表于 2020-5-18 20:34:21 | 显示全部楼层
金箍棒的设定变态?不不不,你没见过真变态的,金箍棒设定上是一万三千五百斤,然而在佛教里这个根本算不上重,比如吧,韦陀菩萨的降魔宝杵就有八万四千斤,比金箍棒重得多得多。

猴哥之所以强,金箍棒是一方面,七十二变加筋斗云是一方面,渊博的知识和聪明的脑壳又是一方面,还有一方面是,帮手多!

而AOO是什么鬼?他叫OAA,one above all ,至高者,听名字你就能看出来,他很厉害,设定上他超出了现有世界体系,反正很变态就是了。
翻译成中文就是,跳出三界外,不在五行中。
除此之外别无其他。

猴哥似乎很早就跳出三界外,不在五行中了,所以猴哥更厉害。

说一说自己关于不同体系比较的看法吧。
说真的,拿猴哥来和现在的美式超级英雄比较,实在是没法比较,因为设定差别太大,作者的认知严重影响作品中人物的能力。
比如吧,纯冷兵器时代,他们是没法想象出终极闪光这种招数的,更不要说粒子射线啊什么的。
再比如,超人最开始的设定和后来的设定,也是认知上去了,能力变强了。
所以要真的想看一个虚构的人物有多强,就要看当时作者的认知达到了什么程度。
吴承恩生活的时代,明代,那时候最厉害的应该就是火器了吧,还是中国的火器,用的是啥?黑火药,威力如何?碎石容易,开山不太可能,威力不足TNT的十分之一。
而孙悟空轻松就能让五指山崩塌。
现在呢?现在最厉害的应该是氢弹,大概是几千万吨TNT当量,人们见过厉害的,就能想象出更厉害的,就像超人可以直接毁灭行星。

不过有一点大家想的都一样,那就是最厉害的一定不在我们这个宇宙,现代人想象的是游走于平行宇宙的高维生物,吴承恩他们能想到的只有跳出三界外,不在五行中。
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EMBOTTHEN 发表于 2020-5-18 20:34:43 | 显示全部楼层
孙悟空实际非常强。


(一)
首先,孙悟空的根基很好。
他是天产石猴,在花果山吸取日月精华而自己从石头里蹦出来的,无父无母。
在道门这种顺其自然的价值观当中,孙悟空先天就没有人类的浊气,修炼自然是事半功倍的。
他出生之后,两道金光射上天庭,惊动了玉帝。但因为吃了凡间的食物,这点先天灵气就浑浊了。
其次,花果山是个宝地。
花果山并不在东胜神州,而是在东胜神州傲来国海外。
海外这两个字,对于现代人来说意味着洋气,对于古代来说意味着仙气。
著名的十洲三岛就在海外,是与昆仑齐名的神仙之所。
水帘洞,吴承恩没有明言是哪个神仙的居所,但水帘洞的主人一定是个高人。
这位高人对于孙悟空的意义,不亚于菩提老祖。
孙悟空的出现,有天时,有地利,而且石猴还会利用人和,啊不对,猴和。
在还没学会法术的时候,迅速成为美猴王。


(二)
一般人,做到一个族群的王了,可能也就满足了,孙悟空有着先天灵气所钟,在取得美猴王的位置之后,很快就想到了生老病死的问题。
从而便为着长生努力。
道门之所以能获得高端神仙的支持,就是因为道门的修炼方式能够使人长生。
孙悟空的道心,从一开始就很明确。
于是他一叶扁舟跨过两座大洋,来到西牛贺洲灵台方寸山,斜月三星洞。
并没有用了十几年,就学会了七十二变,躲避了三灾利害,达到了长生的水准。
这在很多修炼的人看来,实际上是非常难以达到的成就。
即便是世尊如来,可能比拼天分,都不是孙悟空的对手。
但是,孙悟空实际上自己领悟的能力并不强。师父教的好就学得快,一旦离开了菩提祖师,几乎没有任何进步。


(三)
孙悟空在菩提祖师处学会了七十二变,达到了长生不死的境界。七十二变和八九玄功同源,实际实际上是铜头铁臂,刀枪不入,水火不侵。要知道光长生是不够的,肉身依然很脆弱。
八仙之一的铁拐李就是因为肉体消灭,所以才不得不借居在一个瘸子身上的。能够做到灵魂和肉体双重不灭的人,并不多。这里边二郎神也算一个。
得到金箍棒之后的孙悟空,武艺几乎开了挂,能够在不用法术法宝的基础上和孙悟空战成平手的妖怪确实不算少,但是秒杀他的可从没有靠武艺秒杀的。
不管是如来神掌、乾坤袖还是三昧真火,都是法术。
金刚镯、阴阳二气瓶、人种袋,这些都是法宝。
在《西游记》世界中,身上练有一种法术的人其实并不多,身上有法宝的也很稀少,广大的妖怪们大多是练成人型,然后靠打的。
在这样一个相对低魔的世界里,孙悟空的水平绝对是最高阶层中的一员。
但这个最高阶层的天花板之高,却让人匪夷所思罢了。


2017.11.24


(四)
先来看看和孙悟空交过手的在天花板附近的人。
前期孙悟空遇到的混世魔王、巨灵神、四大天王这些其实都在天花板之下,距离孙悟空有很大的距离。
第一个对孙悟空产生一定威胁的是哪吒。
但哪吒在《西游记》里和《封神演义》中一样,发挥并不稳定,有时能高暴击,但有时也就那意思。
哪吒有莲藕身,有膀子力气,枪法灵动,有火尖枪、风火轮、混天绫、斩妖剑、降妖刀等等法宝。但是法术可能就会一种三头六臂,偏生这法术孙悟空也会……所以在基本上来讲,不会法术,没有强大法宝就拿不下孙悟空的西游设定里,哪吒是注定处于下风的。
另一个就是哪吒在各种作品里的好基友,二郎神。


(五)
二郎神是这样一种存在。他也会七十二变,但他练的这个叫八九玄功。七十二变和八九玄功其实就是一回事。修炼的人能变化,躲避三灾利害,然后钢筋铁骨。
然后二郎神有第三只眼,号称七十三变。其他的武艺手段与孙悟空相比差不多。除此之外,二郎神比孙悟空多的是,哮天犬、扑天雕、金弓银弹、银鞍马。装备齐全,带宝宝。
他俩的对决过程,二郎神所占的上风也并不明显。不过,他已经可以作为天花板之上的人物了。


(六)
太上老君一个金刚琢丢下来,孙悟空直接扑倒。
老君明面上出手的战绩,其实就这一次。还是使用了法宝。所以很多人可能对老君的真实实力表示怀疑。还有他曾被从八卦炉里翻出来的悟空摔了一下。这点可不是电视剧黑他,而是原著里明明白白说过的……所以很多人认为老君是个无能的老头。
然而,这是不对的。
在西游世界中,并不是只修炼武艺的。实际上,武艺是比较普遍的修炼方式,孙悟空、二郎神都是武艺中的高手。但修炼法术、修炼法宝的,才是这个世界里真正的核心成员。像镇元子那样,明面上表现出来的就一个乾坤袖,但是孙悟空就是每次都被秒杀,一点办法都没有。你要让镇元子拿把大刀不用法术跟孙悟空拼武艺,那镇元子很有可能挡不住两回合。
老君也是这样,他主修的技能点不是武艺,面对突然从炉子里蹦出来的猴,反应不过来很正常,给老君个读条的时间,一个技能孙悟空可能就扑街了。
孙悟空把老君推倒,很像在《魔兽世界》里不让法师使用法术,而是让法师拎着法杖和战士对打。没有别的,战斗方式不对而已。


2017.11.25更新


(七)
然后就是如来。
如来是用传说中的“如来神掌”,一巴掌把孙悟空砸在地上的。
周星驰打火云邪神也是用的这招。
好吧,上一句我是在胡说。
五指山覆压孙悟空,怎么看这都不是一种武艺,而是一种法术。
压完了不算,还贴上条写上“拆迁”,不对,写上“不让揭”。
这其实是一种封印之术。
后来唐僧把那张条撕下去了,孙悟空就跳出来了。
真正的手艺没在手上、也没在山上,而是在那张条上。


(八)
按理,如来的手上神通应该很厉害,但遇到了倒马毒桩依旧吃了亏。
这不得不说蝎子精厉害,也不得不让人怀疑如来的神掌,实际成色到底有多少。
如果没有那张纸,孙悟空会被压五百年吗?
如来其实也算是一个命运多舛的高手,他刚刚在雪山上费劲巴力的修炼成丈六金身,然后就被孔雀给吃了……
如果如来也跟其他妖怪一样,抡胳膊直接跟孙悟空干架,而不用任何法术的话,估计也很有可能被金箍棒打一个满头包。不过从五指山、金紧禁三箍咒来看,如来属于控制型高手。
谁说又不是呢,想要治世,便要先学会控制人心。


2017.11.28更新


(九)
最近回忆起了葫芦娃。
其实葫芦娃的设定,是十分接近于中国古典神话传说的设定的。
我们很少会看到会特别特别多法术的神仙。
一般就是会个一两种法术,或者有个一两种法宝。
比如大娃和三娃,其实就是分割了孙悟空的力大无穷和金刚不坏。
六娃会个隐身术就可以了。
七娃更是只有一个宝葫芦。
这哥几个一合体,成了葫芦小金刚,就有希望比孙悟空强了……


(十)
除了太上老君这样随手就是法宝的主儿,大部分神仙的宝贝其实也都是很珍贵的。
灵吉菩萨的定风丹和飞龙宝杖。
毗蓝婆菩萨的绣花针……这些东西真让他们给人,估计也会心疼到哭。
孙悟空身上有筋斗云、七十二变、金箍棒,已经多于一般神仙了,是主角的标配。


(十一)
毒敌山的蝎子精,一招倒马毒桩,除了天赋克星之外,连如来都挠头。
红孩儿闹腾那么欢实,其实武艺很一般,靠的就是三昧真火那么一招。
像九灵元圣、金翅大鹏这样并没有显露明显的法术,但从综合实力上碾压孙悟空的,其实从开始到结束,都是能数的过来的。


2017.12.26更新
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Jameshah 发表于 2020-5-18 20:35:20 | 显示全部楼层
深夜怒答一发,看到这么多人抖机灵,我来上个干货。
猴子在西游记里的设定算是比较厉害的人物,但是真要来比较的话,大概也就只能算是中等水平。
下面我们来看看猴哥的各类战绩:
VS混世魔王  胜
这是猴哥的全书第一战,不过妖怪基本就是个战五渣,用来作为得道归来的猴哥的实力衬托,这时候还没得到金箍棒,靠着猴毛化身在怼一波,夺刀砍死。
VS巨灵神  胜
VS哪吒  胜
反抗天庭的一战,把巨灵神一棒打断斧头,跟三太子到是斗了好一阵,最后还是用金蝉脱壳,猴毛化身打伤哪吒胳膊
VS九曜、四大天王  胜
VS木吒  胜
基本上大闹天宫期间,猴哥还是蛮有实力的,虽然花果山那些乱七八糟的妖怪被捉走很多,但是天庭的常驻部队是打不过猴哥的
VS二郎神  败
二郎真君是猴哥前期遇上的最有实力的神仙了,武艺方面基本没输太多,只是花果山这方士气影响了斗志,变化方面基本就是落了下风,原文中三眼哥也不是用第三只眼看破变化,而是仔细分析识破的,李老君助攻给力,拿下了猴哥一血
VS佛祖  败
这个就真是秒杀了,不是同一级别的
VS黑熊精  平手
真是比较搞笑的一战,黑熊精打着打着要吃饭,打着打着要休息,猴哥却完全拿他没有办法,他自己也跟唐僧说的“我也硬不多儿,只战个手平。”
VS猪八戒  胜
这一场战斗私以为是二师兄全书最出力的一次,自二更时分,直斗到东方发白,最后是二师兄力怯逃走,完全没有什么压倒性优势
VS黄风怪  败
武力战斗不分上下,其实算起来蛮多妖怪都能跟猴子大战数十回合,不分胜负,但猴哥一用猴毛化身,人家就吹风,还被迷了眼,最后是请灵吉菩萨用飞龙杖降服
VS镇元子 败
猴哥跟镇元大仙也不是一个级别的“那行者没高没低的,棍子乱打。大仙把玉塵左遮右挡,奈了他两三回合,使一个袖里乾坤的手段,在云端里把袍袖迎风轻轻的一展,刷地前来,把四僧连马一袖子笼住。”几回合就秒了
VS奎木狼 胜
奎星算是二十八星宿里面还不错的了,武艺上也能跟猴哥打一阵,不过卖个破绽就可以直接战胜,不过猴哥追击本领不咋的,还是上天二十七星宿念咒收服的

——————————继续更新—————————
VS金角银角  胜
这一回主要是法术和法宝立功了,猴哥先是被金角大王用须弥山、峨眉山、泰山,三座大山压得吐血,后来金角七星剑在手也能斗个平手,幌金绳直接捆住不能脱身,至于紫金葫芦更是让猴哥连续中招,火属性芭蕉扇也能扇出灵明火,猴哥是各种金蝉脱壳偷天换日才得以胜利,最后老君吐槽十分给力“葫芦是我盛丹的,净瓶是我盛水的,宝剑是我炼魔的,扇子是我搧火的,绳子是我一根勒袍的带。”看来闹天宫李老君完全放水啊。
VS狮猁王  胜
文殊菩萨的坐骑之一(后面还有一只)完全战五渣,还是被骟了的,几回合落败,不过这一次猴哥变的三寸小人立帝货很有趣
VS红孩儿  败
武艺上猴哥是胜过红孩儿的,不过三味真火一出,直接烧得背过气去,结果让观音菩萨用佛祖给的第三个金箍收服,观音完全是神力,玉净瓶一海之水一只手托着就行了,看的猴哥目瞪口呆
VS虎、鹿、羊力大仙  胜
完全没有打斗,三个野怪自己作死要斗法,猴哥的聪明机智完全展现,不过说实话,三个大仙的实力确实弱鸡,除了求雨,其他两个赌斗跟卖艺一样,山精地怪的江湖把式
VS灵感大王  胜
猴哥的水下功夫确实弱鸡“不瞒贤弟说,若是山里妖精,全不用你们费力,水中之事,我去不得。就是下海行江,我须要捻着避水诀,或者变化甚么鱼蟹之形才去得。若是那般捻诀,却轮不得铁棒,使不得神通,打不得妖怪。我久知你两个乃惯水之人,所以要你两个下去”结果灵感大王连八戒沙僧都打不过,最后请菩萨来秒杀
VS青牛精  败
这一次请了很多帮手,战五渣李天王,哪吒,雷公电母,火德星君,水德星君,十八罗汉,最后还是李老君过来收服,看来太上老君的法宝确实战斗力不俗
VS蝎子精  败
这个确实败的没话说,打斗不分上下,蝎子精蛰伤了猴哥的头,八戒的嘴,连如来中指被蛰都得喊疼,最后大公鸡昴日星官来收服,果然一物降一物
VS六耳猕猴  平手
完全是猴哥的镜像体,打斗基本不分上下,变化也不分上下,天庭照妖镜,南海观世音,都没办法分别,地府的谛听分出来了不敢说,最后被佛祖控住,猴哥开大才打死
VS铁扇公主 胜
完全不敌芭蕉扇,灵吉菩萨给的定风丹才止住,叔叔嫂子对话略搞笑,肚中冒险太羞耻了,猴哥真的是耿直boy
VS牛魔王  平手
牛大哥确实是一个很有实力的妖怪,他没有特别的法宝,但是自身实力真心不错,跟猴哥打个平手,变化之术也不分上下,最后是猴哥八戒跟如来派来的金刚连同李天王哪吒父子一同收服
——————————再次更新—————————
VS九头虫  平手
又是斗个三十几合,不分胜负,跟本体也没有过多打斗,后来是二郎神路过,顺便叫过来帮了个忙,真君加哮天犬就解决了,不过没打死,逃向东海去了,我感觉其实这个妖怪是不如猴哥的
VS黄眉怪  败
这次是酱油援助来的最多的一次,猴哥首先被金铙盖住,不能脱身,后来二十八星宿全体下来打酱油,结果二十八星宿连带猴哥与五方揭谛“一搭包儿通装将去”黄眉怪也真的有实力“这行者、八戒、沙僧丢开棍杖、轮着钉钯抵住。真个是地暗天昏,不能取胜”基本上三英战黄眉了,后来又去找真武大帝“着龟、蛇二将并五大神龙与你助力”结果怒领便当,后来又找国师王菩萨派小张太子来吃了一份便当,最后东来佛祖弥勒佛过来收服,这里肚中play2.0感觉这一招迷之厉害。还有吐槽“那搭包儿是我的后天袋子,俗名唤做人种袋。那条狼牙棒是个敲磬的槌儿。”果然神仙的法宝都是日常用具
VS蛇精  胜
稀柿衕的战五渣妖怪,有肚中play3.0,基本上没啥困难就打死了,不过这一回八戒变巨猪很有趣,硬生生拱开一条路
VS赛太岁  胜
猴哥偷东西的本事确实是一流,这次又来一次雌雄之说,不过赛太岁也是搞笑,“这来者称为外公,我想着百家姓上,更无个姓外的”白白的吃了一个亏23333
VS蜘蛛精  胜
VS蜈蚣精  败
盘丝洞这一群蜘蛛精的确是战五渣,不过她们的师兄还挺厉害,金光直接打伤猴哥“这颗头今日也不济了!常时刀砍斧剁,莫能伤损,却怎么被这金光撞软了皮肉”最后是大公鸡昴日星官的妈妈毗蓝婆菩萨收服,看来这一家都克制毒虫
VS大大王  胜
这个狮子没有什么特别的本事,就法天象地的本事还不错,结果自己作死,把猴哥吃了下去,还惨惨的叫了一次外公,这件事告诫各位小朋友,东西不能乱吃,会肚子痛哦,最后文殊菩萨收服
VS二大王  胜
狮驼岭三妖里面,白象精是最弱的,除了鼻子好像就没别的手段了,卷猴哥卷到了腰胯,八戒还吐槽瘦的滑溜,恶心的用金箍棒捅了人家鼻孔,被牵了回去,最后普贤菩萨收服
VS三大王  败
来头最大的妖怪,如来佛祖的舅舅,是同级别里唯一速度快的过猴哥的,大鹏扶摇直上九万里确实厉害,阴阳二气瓶又可以能伤到猴哥,综合实力比较强,最后是外甥如来亲自来收服
VS白鹿精  胜
比丘国这一次比较简单,白鹿精也是个比较水的妖怪,基本上不费什么功夫,只是最后寿星来救坐骑,被猴哥吐槽“肉头老儿”特别有趣
VS白鼠精  胜
猴哥被抓住臊根炒鸡搞笑,李天王的干女儿,除了绣花鞋分身术和地形杀没别的大本事,在天庭告状的撒泼打滚也蛮有意思,最后李天王父子收服

———————————完结更新—————————
VS豹子精  胜
战五渣妖怪,不过计谋挺多,小妖的分瓣梅花计,假人头的李代桃僵计,最后还是一棒子打死
VS黄狮精等  胜
VS九灵元圣  败
这一回主要是黄狮精作死偷武器,它也是第一头被打死的狮子,至于九灵元圣,先不说不靠任何法宝一回合擒拿猴哥的本领,这个妖怪,下凡好像就不是为了作恶来的,帮黄狮精也感觉就是大人帮小孩出出气。“上通三圣,下彻九泉,等闲也便不伤生”感觉像个得到的高人,最后,青帝收服
VS辟寒、辟暑、辟尘  平手
其实这里很有水分的,开始猴哥一挑三“战了百十回合,不分胜负”后来跟八戒沙僧一对一“赌斗多时,不见输赢”为什么一挑三平手,单挑也是平手呢?我觉得估计是划水,后来请了四木禽星,直接秒杀,井木犴还啃了半边犀牛头
VS玉兔精  胜
下凡了因果的,只是顺便想跟唐僧结个婚,战五渣,差点被打死,最后被嫦娥和太阴星君救回去的

以上,就是猴哥在西游记里的主要战绩,传统神魔世界里法宝是本来就是强于人的,我举的例子只是猴哥的战绩,没有单纯的用战绩来算实力,只是从上述战绩来看,猴哥的确只能在西游记的设定里排到中游,因为他没有逆天法宝,本身也只会七十二变,法天象地,身外化身跟救命猴毛,我中间也有说,其实猴哥跟很多妖怪都可以斗个不分胜负,但是战绩嘛,肯定要算所有东西,法宝呀,武器啊之类的,总不可能,我们假设XX不用XX,那还算什么战绩,单纯比数据就好了。
最后认真答一发,孙悟空有多强,在西游记世界观里算是中等水平,成为斗战胜佛后没有明确描写实力增长。OAA,全程ONE ABOVE ALL,是漫威早期设定的形而上存在,包含一切又超越一切。从设定上来讲孙悟空不能与它匹敌。
回答完毕。

以上.
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oalatibici 发表于 2020-5-18 20:35:37 | 显示全部楼层
游戏:前期猥琐发育,后期又浪又无敌。
原著:前期又浪又无敌,后期猥琐发育。
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otodikmlepeji 发表于 2020-5-18 20:36:03 | 显示全部楼层
其实《西游记》里的孙悟空还不是他最强的时候。


不知道有没有同学看过明代吴元泰写的《东游记》,就是八仙过海那个。


书中八仙过海和东海龙王闹起了矛盾,双方互不相让,一来二去就把东海给打没了。
龙王气急败坏于是发动了他的被动技能——【告御状】(话说敖广大爷是真的惨,哪吒下来一趟,死了个儿子,告御状;孙悟空下来一次,丢了个传家宝,告御状;八仙路过一次,死了俩儿子,老家还让人给填了,又告御状)
玉帝一听,八仙把东海给填了?这还了得,于是派了马赵温关四大元帅,带了总共四十万天兵(当年对付孙悟空才带了十万)去捉拿八仙。
四大元帅其实有一些人大家很熟悉,
马元帅是《南游记》中的主角华光天王
赵元帅是《封神演义》里的赵公明
温元帅是温琼,这个不是很著名
关元帅大家都很熟悉了,关羽。


话说八仙这个时候正在参加龙华会,龙华会即释迦牟尼的诞辰,换句话说,这几位正在参加如来佛祖的生日趴体。


完后四元帅就带着一大帮人乌泱泱地来了,说你们是自己拷上跟我们走还是等我们动手?


这个时候跟八仙一个饭桌的一位仁兄突然发话了,“给老子滚。”


四元帅这时候就火了,这是哪个不怕死的敢跟哥几个叫板?


四元帅定睛一看,


哎哟这不是斗战胜佛嘛,大圣爷您今天怎么有空来参加趴体啊



然后大圣根本不鸟他们,默默开启无双模式:
抬手一棍子就扫掉十万天兵天将



一棍子……十万兵……


吓得本来远远看戏的太上老君和如来佛祖一下子蹦出来当和事佬,
不要打架不要打架,金坷垃好处都有啥,谁说对了……

结果二老出来说了半天也没法决定这事儿到底怎么处理合适,说白了他俩本来没想趟这趟浑水, 就想打个酱油看看比赛,没想到裁判突然莫名其妙上了赛场,只好硬着头皮出来打圆场了。
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