西游记为什么神仙对孙悟空的态度很奇怪？

aivorabug · 发表于 2020-5-18 21:18:26

无意中看到这个题目，由于之前写了篇关于孙悟空气力分析的文章，连系网上众多说法以及西游记和封神的原书扯淡一通，里面恰好有说起此处。
首先谈这个题目标仙人：仙人对大圣都比力客套，但神和仙是有区此外
神是封神以后玉帝招到天上的公务员，修为大都差着仙几个级数，但级别有凹凸。
低至南天门看大门，甚至弼马温之流也算神。
高至四御里的北极紫薇大帝，和玉皇大帝平级，但修为一般。

仙是各个教派靠自己小我修行渐渐得道羽化，所谓羽化修仙那可不是说说。
比如封神里面三清里元始天尊、通天教主的门生哪个不是修行多年？
玉皇大帝本人更是修了一千七百五十劫，一劫为十二万九千六百年，总计22亿年之久
所以说与六条约寿不是吹的，地球不外45亿年，玉帝算地球的儿子，22亿年！

以上，讥讽竣事，说说缘由;
一：天庭众神对玉帝严苛的律条和刑法早已不满，孙悟空大闹天宫正是替这些被刑律害苦的一众天庭之神出气，为啥山公大闹天宫似乎无敌一般，一来神的气力确切一般，二来人家底子没出力啊。
二：所谓的仙，实在名义上被玉帝统治，现实上是游离在体制之外的群体。自己这些仙人的前教派被支解就和玉帝以及释教等勾结就不无关系，大师保持概况和蔼，私下各怀苦衷。孙山公闹一闹实在这些大仙心里都爽的不要不要的，由于有二货做了自己一向想干又不能干的工作，再会固然不能红着脸了。
综上，孙悟空做了自己一向想干而不能干的工作，为自己泄了愤，出了气，心里高兴哪还会跟大圣有什么芥蒂？
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以下是我公众号里乱弹的完整分析，是些须生常谈，不外有爱好的可以看看：
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首先夸大一点：中国神话并非希腊神话一般有着完整的系统与构造、完整的结构和人物链，它们多架构于一些如《山海经》《搜神记》《封神演义》《西游记》《上古神话演义》等典范书籍，再被先人补充才渐渐完善成型。

这其中《山海经》《封神演义》和《西游记》尤其重要。
封神和西游都成书于明代。

从其出书年月来说，西游在前，封神在后；
而从故事成长来说，封神在前，西游在后。
由于两本书剧情无缝跟尾，且人物多有对应，是以将两书一并分析，来说讲封神到西游到底发生了些什么工作，整好也能弄清楚孙悟空是变弱了吗？

中国神话的老祖宗是创世元灵，这名字听着很牛逼，现实上简直很牛逼。
它是宇宙大爆炸后的天赋混元之元灵，经过不知几世修行，道法得成，成为宇宙间唯一的一个“苏醒者”。
创世元灵座下四大门生：鸿钧老祖，混鲲祖师，女娲娘娘和陆压道人
这四人里着名度最高当属女娲，盘古开天辟地后造人和补天之功可不是盖的。
别的仨一般人不熟，但鸿钧老祖和混鲲祖师这俩名字听着就感觉堪比金庸小说里的独孤求败甚至愈甚，而实在力确切秒杀任何所谓的大罗金仙。
剩下阿谁陆压道人名字挺普通，气力——确切是个渣渣。。。不提也罢。
以上，老祖宗告诉我们第一个深入的人闹事理：取名字一定要霸气！
石破天和王铁蛋一打眼就晓得谁是配角谁是配角！

封神演义时还没有西游里的天庭，也没有神只要仙。
那时只要阐教、截教、和西方教三股势力。
阐教老迈是鸿钧老祖的二徒弟元始天尊（一般以为是盘古的转世）
截教制霸是鸿钧老祖的三徒弟通天教主（一般也称灵宝天尊）
“西方教”听名字都晓得所指为后来的释教！
西方教的前二把手是混鲲祖师唯二的自得门生——准提和接引。
准提据考证就是西游记里孙悟空的师父菩提老祖。
接引就更利害了，一般被以为是西游里的如来佛祖。

说到这似乎还漏了鸿钧老祖的大徒弟，不是他人，正是“太清道德天尊混元天主”，这么狂拽酷炫的名字实在还不是全称，但我们一般叫他“太上老君”。

太上老君此时才能最强，名义上建立了“人教”，但该教从教主到护法、从教众到保平安是他一人，临时称不上一股势力，不作会商。

鸿钧老祖这三个徒弟原始天尊、通天教主和太上老君就是道家三清观里供奉着的三尊大神，也就是我们俗称的“三清”。
不要小视“三清”，中国神话里有三清四御五老六司七元八极九曜十都一说，排名越靠前，职位越高。
三清职位高到何种水平呢？
四御有玉皇大帝，五老含南极观音，职位都在“三清”以后。
题目来了，西游记里天庭第一号统治者玉皇大帝在封神里干什么？
他还在给“三清”的师父鸿钧老祖当座下孺子，用现在的话说就是给带领当贴身秘书。

这时辰终究可以谈谈封神的主线使命：
史前洪荒履历巫妖大战，共工、祝融、夸父、刑天那波人一通乱打致使巫妖两族几近灭族，此时剩下的根基是修仙一族，但仙族被分为阐教、截教和西方教几个门派，且有些教派门人质量良莠不齐。
此时鸿钧老祖欲让已履历一千七百五十劫，一劫为十二万九千六百年的昊天天主接位重整纲纪，建立天庭。
天庭也和人世的政府一样需要招聘公务员保持次序，是以鸿钧老祖决议在几个徒弟的教派里挑选人材上天去。
这就存在两个题目：
一来要上天必须应截死掉一次才能真上天封神；
二来封神要离开原构造势必削弱原教派的势力。
鸿钧老祖几番细考虑做出了一个合适马克思主义唯物史观的决议：支持代表进步和成长生产力的西周和阐教，否决代表落后和障碍生产力的殷商和截教。

至此，一项在鸿钧老祖授意，以阐教原始天尊为带领焦点，太上老君把握偏向，西方教接引和准提两位从旁辅佐，志在支解通天教主的截教，夺取阐教仙家正宗职位并顺便为新建立的天庭政府挑选公务员的活动正式拉开了帷幕！
以上才是封神演义的大旨，终极阐教大获全胜，截教四分五裂，通天教主本人也被鸿钧老祖亲身劝服。

使人不解的是，西游记里阐教已被崩溃，得胜的元始天尊和落败的通天教主一样都成了光杆司令只能四周云游，上个百家讲坛给“镇元大仙”这样的地仙之祖讲授课。
畴前最强势的仙族都成为了“残兵败将”散布各地，而天庭的“公务员”神这一族职位和权利敏捷上升，从部落构造敏捷向中心集权演变。
这中心发生了些什么？

本着谁受益谁有怀疑的原则，我们找到了封神到西游受益最多的两派——
人教的太上老君和西方教（释教）的接引。
太上老君虽然是三清里的大师兄，但封神时代自己正宗光杆司令一枚，封神后在西游记中居然成为了玉皇大帝这个道教天子的首席顾问，只看常常老君临朝，玉帝王母都要下殿相迎即可知其职位的爱崇。
西方教的接引就更不要提，封神期间西方教教小教众少，排场靠二老（接引和准提）。
西游记里接引摇身一酿成为如来佛祖。
元始天尊最自得的门生“玉虚十二门人”有近一半投入了佛祖门下：
十二门人大师兄燃灯道人入释成燃灯古佛。
文殊广法天尊入释成文殊菩萨。
普贤真人入释成普贤菩萨。
慈航道人入释成观世音菩萨。
惧留孙后入释成惧留孙佛。
只要锄头挥得好，哪有墙角挖不倒？
西方教另一大佬准提却在西游里藏匿人世，私帐授徒，虽然教出了孙悟空，但很有些失意。

这里面的政治斗争就不难料想了。
玉帝初掌天庭大权，却面临着阐教及原始天尊一边倒的强势，权利被排挤。
情势比神强，玉帝惟有与释教的如来、菩提老祖和人教的太上老君结合抗阐。
太上老君和元始天尊足以对子，菩提老祖和如来牢牢压制元始天尊的一众徒子徒孙，再加上玉帝的天庭众神帮手，这场斗争自然以元始天尊落败结束。
终极玉帝安定了政府的正当执政权利并扩大了天庭的公务员队伍，增强了天庭的凝聚力和控制力。
西方教接收了阐教一众强势教众成长成为后来的释教，接引更名号为如来，职位也变的至高无尚。
太上老君如愿成为道家天庭的精神魁首和最高顾问，逐日研讨学术和炼丹之法，活的不亦乐乎！
而菩提老祖疑似在与如来争取释教带领权的斗争中失势，连自己在封神中一手克服的孔宣都投了如来，能够一时义愤，出走仙家到人世收徒，也是以教出了孙悟空！

讲到这终究可以说说大闹天宫的齐天大圣为什么取经路上看着没那末强了！
一：天庭持久当差的公务员因扩招的缘由简直气力不济，连弼马温都算神这质量能不差？

二：各路大仙因教派割裂散布各地，人底子不不给这个所谓的天庭政府出力。

有秒杀孙悟空气力的顶级大仙诸如太上老君底子在走过场。
要晓得老君的压箱底宝贝太极乾坤图等底子没拿出来，而金刚镯、幌金绳等物不外是签牛鼻子和自己的腰带，这都够孙悟空吃一壶的。
观音都说老君的紫金铃，便有十个孙悟空也打不外。
为什么不脱手？跌份啊！
中科院的院长怎样能够跟一个硕士研讨生甩开膀子的停止学术辩说？

三：玉帝的高压统治让一些有气力的神早有怨言。

卷帘上将不外失手打坏了盏玻璃杯，被贬下凡人不人鬼不鬼的占据流沙河。
天蓬元帅酒后在玉帝情人前失态又被贬下凡做了头大肥猪。
西海龙王三太子不谨慎烧毁明珠要被处以死刑，观音拦着护着还是当了匹马。
此日上公务员过得还不如朱元璋期间，那时辰犯罪不外要死一条命，现在一点事就被送去当牲口。
人权哦不，神权到哪去了？庄严到哪去了？佛也生机，更况且神？
孙悟空大闹天宫之时，几多神一边旁观，背后里暗爽不可思议。

四：也是最重要的一点，如来鄙人一盘棋啊。
如来不成能不晓得孙悟空是自己的同门师弟菩提老祖的徒弟，一来对这个师侄的师父几多有些歉意，二来如来也希望经过这件事增强自己在天庭的影响力。
围而稳定，斗而不破，终极克服孙悟空但不灭其元神，既给了师弟菩提老祖几分人情，又为以后自己门生转世的唐僧取经埋下伏笔，顺便还为释教在中土取代道教成为第一大教打好根本。
一石三鸟，岂不快哉？

综上，只能让列位失望了，电视上气势大闹天宫打的玉帝钻桌子讨援军的齐天大圣，气力不外尔尔，他在取经路上遭受各种，不是由于他弱了，实在是底子没这么强。

那末孙悟空的真正气力呢？
略逊玉帝的亲戚，阿谁至心为舅舅尽尽力和山公干仗的二郎神杨戬。
至于杨戬是什么水平？
杨戬是玉鼎真人的徒弟。
玉鼎真人身为玉虚十二门人之一，是原始天尊的徒弟。
元始天尊是太上老君的师弟。
所以孙悟空是略逊太上老君徒孙的水平。
就这样！

urewohejeeu · 发表于 2020-5-18 21:19:17

不是给他面子，是给如来面子。

此一时，彼一时也。

ajujumej · 发表于 2020-5-18 21:19:50

看了半天回答，都有些小小的不赞同，说什么西游记在明代是禁书啦，玉帝和猴子有仇啦

如此种种，不敢苟同。

先回答题主的疑问吧，首先猴子的确很会插诨打科，所以，他在天庭也不算讨人厌，相比二郎真君，他算是讨人喜欢的了。但是这最多就算个酒肉朋友，包括当初猴子的七大圣也好不了多少。那么酒肉朋友为什么还要帮忙呢？当初取经之时，南海观曾答应猴子，他这一路上叫天天应，叫地地灵。因为这他才肯去取经。所以这满天仙佛那个敢不卖他面子？

先发到这，晚点再更

——————————一月二十八日————

当时有事，睡了一觉就忘了更，抱歉。

题主说天上神仙都叫他大圣，还怀疑他笼络人心，，
得了吧他，就一猴子，吃桃子倒是有他的份。
首先，帮他是因为我之前说的，南海观音许他满天神佛相助，观音菩萨的面子都不卖你吃枣药丸
但是就算我答应帮你也没必要一口一个大圣这么恭敬吧。
这是因为，走上取经路的师徒四人已然成为佛家的一份子，作为道家的天庭自然不敢对猴子背后的佛家挑战。

西游记看似是宣扬佛道的路程，实际师徒四人只是佛道相争的棋子罢了。

何出此言？

你看奎木狼那回，一个妖怪，哪怕你原来是神仙，你也不该就这么走了，屁事没有。沙僧还要受飞剑穿心之苦呢。

其实奎木狼不过是天庭派下去散播消息的，什么消息？

“吃了唐僧可以长生不老”

在奎木狼之前一难是白骨精，而也是从白骨精这里开始才有“吃唐僧肉长生不老”一说。

而白骨精有明确说她是听前人所说，那这个“前人”是谁呢？在下拙见，应当是奎木狼。

我们把话题拉回来，天上的神仙其实说到底是不讨厌猴子的，你划生死谱，闹龙宫关我屁事？去捉拿你那只是我奉命行事。

有些个童子坐骑还得感谢猴子，不是他，他们还不能下去浪。

再说猴子和玉帝，拜托，猴子压根连玉帝的面都没见着，除了打退了十万天兵，和灵霄殿外那些小神，其他时候孙悟空基本属于单方面被虐。猴子是连二郎真君都打不过的。你觉得玉帝为的着和一个打不过自己外甥的家伙置气么。

gutisiuas · 发表于 2020-5-18 21:20:13

其实当今百回本的《西游记》是删减版的民俗故事。很多原委都没有交代清楚，比如猪八戒和卯二姐的前世今生？孙悟空难道只是一块石头吗？花果山的水帘洞原主人是谁？沙僧到底犯了什么罪？猪八戒为啥要咬死母猪和众猪仔儿？等等等等。但这些在民俗故事里都有原原本本的交代。如果大家看过我的知乎回答：猪八戒的真爱是嫦娥而不是高翠兰。怎么进行论证？就会知道，孙悟空与二郎神一样，都是玉帝的亲外甥。孙悟空是大仙姑的儿子，二郎神是三仙姑的儿子。二郎名字的排序，并不是因为二郎神上面有个亲哥哥。而是按照姨娘兄弟排的，孙悟空先出生为大，二郎神后出生排二。当然这些作为后辈的孙悟空和二郎神自然不知道，但是大仙姑、三仙姑、玉帝和王母、甚至其他神仙都知道啊，知道不一定要说破。因为有这些关系，所以东海龙王面对孙悟空借兵器才那么客气，上天宫那么无理，玉帝却很宽容。以及闹天宫时，诸位神仙都手下留情。说到底，都是玉帝自家亲戚的事儿。如果您明白了这层关系，一切事情的发生发展，都会变得顺畅合理。
在全本儿的民俗故事《唐僧取经念词儿宝卷》里，菩提祖师也是李老君的化身，灵台方寸山、斜月三星洞，是老子西行化胡为佛在西牛贺洲的根据地。早年间燃灯、如来、弥勒也都是从这里出师的。也就是说孙悟空的背景之深厚是超乎我们想象的。
再有，化生孙悟空的那块石头，是盘古开天后身形散化，脑九宫形成的阳灵体。是大仙姑的一点月经（阴精）交媾，内部才开始孕育了生命，就是孙悟空。
不再啰嗦，完整民俗故事展示，欢迎关注。

adievuqojpew · 发表于 2020-5-18 21:21:02

拜托哎，孙悟空可是如来面前的红人，唐僧都不如孙悟空面子大（参靠真假美猴王），现在观音说天庭诸位应该多多帮助，那天庭的各位神仙何必跟孙悟空过不去呢？跟孙悟空过不去那就是跟佛祖过不去，同时，孙悟空的情商还是很高的，广交各路神仙，关系处的相当不错。
有情商，有本事，有后台，所以孙悟空立得住。
有点小矛盾的，也就是托塔李天王。
托塔李天王，佛家人，因为被孙悟空吊打，所以和孙悟空有点小过节，但取经路上能帮忙还是果断帮忙，曾吹捧过孙悟空的拳法，也做过把孙悟空绑起来的事，总体来说，矛盾不是很大；佛家人互怼是很有意思的，观音就把孙悟空怼的服服帖帖，孙悟空再也不敢在观音面前托大。但是孙悟空面对弥勒佛可就不是这个态度了，上去就要一棒子敲死黄眉，这里面水很深，就暂时不分析了。
。
至于跟孙悟空有最大过节的，也就是二郎神和奎木狼。
虽然二郎神杀了很多猴子猴孙，但实际上呢，猴子猴孙的命对孙悟空来说不值一提，也就如同那鬼王的命一样，死了就死了，都只是他成佛路上的小棋子，犯不着因为这个跟二郎神过不去，取经路上二人你好我好看上去仿佛兄弟一样，毕竟一个是玉帝的亲戚，一个是佛家的红人，没有必要因为几个棋子打起来，
奎木狼，天庭的人，虽然跟孙悟空有杀子之仇，但在孙悟空的糖衣炮弹下也没发作，官复原职，面子上也不仅没跟孙悟空翻脸，还对孙悟空毕恭毕敬，至于奎木狼是真的不介意还是假的不介意，是因为实力不够还是心服口服，这个就分析不出来了。

但是牛魔王呢，这就是另一个说道。
虽然红孩儿的事孙悟空有所亏欠，但牛魔王不给铁扇面子就是不给老君面子，同时，牛魔王和如意真仙也没给孙悟空面子，再加上牛魔王并没有后台，那孙悟空必然给与反击，你牛魔王无权无势我背后是整个佛家，你还敢惹我？最终把牛魔王整治的家破人亡，狐狸死了，家产没了，自由之身变打工仔了。
总之，孙悟空取经路上，唯一弄死的有关系的妖怪也就是金角银角（还被老君复活了），以孙悟空强大的政治背景和极高的情商，多数神仙没有必要跟他过不去。

Dannydow · 发表于 2020-5-18 21:21:29

你们单位有个刚毕业同事，学历不高，调皮捣蛋，桀骜不驯，很不招人待见，有一次他自己作死，得罪了大领导，然后开会讨论的时候大家踊跃发言一致要求把他给开了。

没想到这个小同志被辞退以后发奋图强，考上了你们boss的研究生，还是硕博连读那种，又回到原单位实习，可以预见他毕业之后必然再次入职你公司，而且还有可能成为你的领导，那么现在问：你会怎么对待你的这位旧相识？

izeduhikumap · 发表于 2020-5-18 21:22:07

我许你叫天天应，叫地地灵。

蟹尖尖 · 发表于 2020-5-18 21:22:38

天庭神仙眼里的孙悟空来在东胜神洲花果山。这里可以说是道教势力范围，太上老君的老家！而且孙悟空用的兵器是如意金箍棒，金箍棒是太上老君八卦炉所炼，孙悟空拿着太上老君打造的兵器，神仙们会怎么想？
为什么没有人问孙悟空的师傅是谁这个问题呢？天庭的神仙都以为自己知道孙悟空的师父是谁了！孙悟空的后台大哥不是玉帝就是太上老君更可能是两个大哥的手下，谁不得给面子，自然绝对不敢坏了大哥们的好事。
再说太上老君眼里的孙悟空：来自花果山废弃的八卦炉，第一时间会联想到炼石补天的太上老祖（盘古），孙悟空和太上老祖有什么关系呢？而太上老君最大的敌人就是太上老祖，要通过孙悟空调查太上老祖就只能抓活的，才有了后来孙悟空偷吃仙丹的故事。孙悟空身上非佛非道的法术，还有孙悟空从来没有漏过面的师父，都让太上老君疑心冲冲，他不敢贸然行事，只能偷偷观察，秘密调查寻找真相，他不是害怕孙悟空，而是担心太上老祖（盘古）再次出场，他要确定一个事实，太上老祖究竟是不是死了。太上老君的观望态度，让天庭的道教势力更误以为孙悟空是老君的手下，对孙悟空更加的纵容。

efwuxouregag · 发表于 2020-5-18 21:23:02

就是个小孩子胡闹，谁能记他的仇。

CrossrstunC · 发表于 2020-5-18 21:23:57

因为他是齐天大圣。

虽然猴子反过天庭，但玉帝封给他的齐天大圣位置始终都没有失去。
并且，齐天大圣是专门配有司的。安静、宁神二司服侍猴子身旁左右，而这是一个什么地位？
五岳之首的东岳帝君、泰山之神、阴间之主也有司，他有七十二个司来帮他管理整个阴间地府的一切事宜，虽然数量不同，但编制却是相同的。
也就是说，猴子的齐天大圣，名义上享用的是超品、与玉帝齐平的身份，待遇上，享受的是帝君级别的待遇。
如果要说，猴子其实还真可以说有资格和三清四御平等对话。

作为妖猴，猴子不值得神仙敬重，但作为齐天大圣，诸天神佛都要为猴子毕恭毕敬。
至于什么阴谋论，纯属扯淡。

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